О платках и убрусах

[maria_gorynceva]

Память меня не обманула, четырёхугольные куски ткани, надеваемые поверх повойника, кички или кокошника, в Древней Руси таки были. Глупо считать, что убрусы пришли к нам из Азии

Comments

[murskij]

Действительно, убрусы пришли в Древнюю Русь из Византии.Где-то веке в 9-м именно м Византией были весьма прочные связи. А вообще согласна с
mjawa.Простой кусок ткани. По этому же пути развивалась и вся одежда, как европейская, так и азиатская.Естественно имея национальные особенности. Но вобще-то, как мне кажется, долгое время пребывания в стране с закрытыми границами наложило сильный отпечаток на многих исследователей. Это о попытках рассмотреть бесконечный "особый путь" России.
Непоправимый удар русской ювелирной традиции нанесло монгольское разорение.
Это ужасно смешная фраза, особенно если учесть, что знаменитая русская скань, есть монгольского происхождения.Доказано эрмитажными исследователями ещё в 80-х годах.

[maria_gorynceva]

Особый путь можно отфильтровать. Поправку сделать на менталитет.

Есть какие-то археологические данные по головному убору до IX в.? Наверняка же что-то носили. Хотя бы из тех соображений, что у нас зимою холодно, и надо закрывать не только голову, но и шею. Известно что-то?

[murskij]

Русь Киевская упоминается в основном с IX в.После завоевания её варягами.Носили, как Вы и сказали убрус и повой, а поверх венчик(венец). У монгольских женщин в это время были совершенно другие уборы.Никакого влияния тогда еще не было.

[maria_gorynceva]

Ну вот, не было. О чём и речь.
А влияние северных германцев - этих самых варягов - в одежде славян как-то заметно? Хотя бы в северных землях, где была зона достаточно плотного и постоянного контакта со скандинавами?

[murskij]

Да взять хотя бы знаменитый украинский "оселедець" козацький. Он именно что от варягов и пошёл. Типично тамошняя мода 8-9 века. Отлично сделан такой джентльмен в фильме "Ярославна-королева Франции".
Рубахи шились по одному принципу.Больше так навскидку не скажу. Это все не мое время. Я ведь по ХХ веку больше.

[maria_gorynceva]

Если не трудно, гляньте сюда - http://community.livejournal.com/svjatopolk/7650.html, в таблицу 75. Там у девушки с колтами на плечах клетчатое что? Нечто вроде накидки? Не знаете, какой формы такие накидки могли быть? Прямоугольные? Насколько я знаю, крестьянский крой был фантастически экономен с точки зрения расхода ткани; вряд ли горожане Древней Руси сильно отличались в этом плане от крестьян - покупные ткани ведь были дороги, а свои доставались нелёгким трудом. Так что, наверное, полукруглых пелерин они не кроили?

[maria_gorynceva]

Имеется в виду, что у девушки с колтами лежит нечто на плечах - не колты на них, конечно.

[murskij]

На плечах ее накидка.Накидка четырёхугольная, или этот кусок ткани складывался пополам, получался большой треугольник, на груди сколотый.Т.е. ткань, конечно же, квадратная(прямоугольная).Действительно обрезать конца, скругляя, неэкономично и нелогично. Корзно-одежда царская, царю можно было позволить себе столь расточительное обращение с тканью.Но потом обрезки все равно шли в дело, типа на мелкий кошель или ещё куда. А рисунок просто сделан не очень хорошо, потому и возникают вопросы. Кстати подборка очень правильная.

[maria_gorynceva]

Ага. Спасибо. То есть накидка - эдакий прообраз нынешних платков и шалей, носимых на плечах?

Подборка у них хорошая, ага. Такие подборки примиряют меня с ролевиками. Хотя бы много полезной информации о прошлом собирают люди - за это им большой респект.

[murskij]

Ну да.Именно так.
А к ролевикам тоже отношусь прохладно, но очень нравится, что люди роют тему очень профессионально.