КОРОЛЕВСТВО ВИНЛАНД

[marco____polo]

ЕЩЕ ОДИН АЛЬТЕРНАТИВНО-ИСТОРИЧЕСКИЙ СЮЖЕТ

4 октября 2019 года все Соединенные Штаты и особенно американцы итальянского происхождения отметили День Колумба в честь открывателя Америки. А 9 октября, на пять дней раньше, штат Висконсин и американцы со скандинавскими корнями отмечали день Лейфа Эриксона, норманна, который ступил на землю Нового Света

Comments

[denalt]

Ну обе альтернативы рассматривались на АИ-форумах. Одновременно вроде нет. Единственно все же не надо считать гренландцы = викинги. Последние действительно несколькими сотнями брали Париж, а первые слили эскимосам и алгонкинам. Тем не менее оснуй они жизнеспособную колонию с земледелием, скотоводством и плавкой железа и история Северной Америки пошла бы по другому.
Ну а африканцы... главная проблема в том, что высадились бы они не у ацтеков (которых пока в нашем понимании нет), а на побережье Бразилии. Где с построением империи небольшие проблемы:))

[marco____polo]

Ну, я помню, что именно там, кажется, и была единственная в Южной Америке империя сравнительно недавно. Помните Рабыню Изауру?
Тепрь о викингах. Не только гренландцы не равны викингам, но и норвежцы тоже. Как неравны понятия новгородец и ушкуйник. Были оседлые бонды, да даже и ярлы многие поддерживали Гаральда и его продолжателей. Что до Исландии, то могу напомнить, что в XVIII веке мавританские пираты нападали на Исландию, захватывали рабов, насиловали женщин, убивали - и не встретили сопротивления. Для этого было достаточно того, что за полтора века до этого датские власти отняли у исландцев оружие. Да и норвежцы очень мирная нация. Хотя у меня был приятель-норвежец, который воевал с немцами под Нарвиком, попал в плен, бежал на рыбачьей лодке в Англию, кончил курсы диверсантов в Канаде и потом партизанил в отряде Торстейна Робю. Люди всякие бывают.

[denalt]

Изауру помню... Вот только проблема ваших империалистов что там в начале 14 века Изаур в товарных количествах нет. И потому они проведут жизнь ловя бап по джунглям, "женясь" затем вдесятером на одной... В итоге те кто останутся после всего конечно неслабое создадут... вождество. Каковое португалы снесут через два века так же как и прочие королевства Африки...
Ну а Эрик был последним викингом Исландии, уже Лейф был куда мягче и сестричке мозги не вправил, да и то как она мужиков в колонии нагибала показывает их уровень. В общем там будет колония конечно. Только это не викинги, а белые мужчины умеющие в болотное железо. Тоже не так плохо. За 5 веков они должны расплодиться достаточно чтобы играть роль при колониальных раскладах.
В общем если нужны неведомые империи рулит Македонская Америка:) Более поздние варианты не взлетают.

[marco____polo]

Насчет вырождения викингов ... ну, что-то такое было, Вы правы. Не столько, думаю, с течением веков, сколько из-за замены Одина на Христа.
Но как же быть с тем, что Густав-Адольф снова сделал скандинавов грозой Европы вплоть до Франконии и Чехии? Что-то, похоже, оставалось в ждущем состоянии.

[denalt]

Мне кажется здесь больше не смена религиозной идентичности... Вы сами справедливо отметили Густава Адольфа, да и средневековые шведско-датские короли что-то не отличались кротостью агнцев.
Здесь скорее эффект "дальней популяции". Исландцам и гренландцам просто не нужно было быть агрессивными. Это не способствовало выживанию. Потому того же Эрика вытеснили из Исландии. Он со своим буйством не вписывался... А дальше - больше. В принципе когда станут осваивать земли южнее Ньюфаунленда этот процесс приостановится т.к. будут противники в лице индейцев. Но уровень боеспособности викингов все равно явно избыточен.
А дальше только смотреть демографию. Сколько народу будет. Здесь http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00002997-000-0-0
... довольно подробно обсуждалось. Я оптимизм коллеги Хена несколько урезал.