Comments | marchenk: Москва - в хвосте борьбы за бдение

marchenk

Москва - в хвосте борьбы за бдение

Mar 12, 2008 05:12

Иногда, как и положено провинциалу, чувствую лютую неприязнь к москвичам. А уж когда слышу, что московская мода до глубинки года через четыре-пять доходит... Кушать не могу, да...
Одним из первых сообщений в этом блоге была история про отчисление студента ВлГу по кличке Демон. Тот в феврале 2006 года, в одном из владимирских общежитий " ( Read more... )

университет

Comments 24

fattoad March 12 2008, 04:55:22 UTC

К моей большой радости, многие не одобряют отчисления на философском. И что - идет просто гул, или кто-то где-то внятно выразил такую позицию и собирает подписи? Собирать подписи выглядит уже пошлым - кажется, каждый день в ЖЖ собираются за что-нибудь подписи. Но вот я преподаватель МГУ, хотя и другого факультета. Я приниципиально против отчислений не за хвосты. И что я могу сделать?

marchenk March 12 2008, 09:29:32 UTC

Что делать - не знаю. Администрация должна, как минимум, сознавать, что ее действия непопулярны. Сбор подписей, как всегда, работает прежде всего не на решение проблемы, а на привлечение внимания к ней + на консолидацию самих подписантов. Системно изменить ситуацию можно только через публичность и университетскую политику (кадровую - прежде всего). При всей уязвимости студентов, аспирантов и преподавателей перед лицом "менеджмента" есть множество способов высказываться, влиять, участвовать, не идя на рожон и не занимая непримиримые позы ( ... )

ex_hermit_2 March 12 2008, 06:57:50 UTC

При КПСС вас бы за такое расстреляли! - кипятился другой преподаватель. Вот-вот. КПСС нет, а расстреливать хочется.

marchenk March 12 2008, 09:31:16 UTC

Рабиндранат Тагор не велел брать в руки оружие :)
P.S. По секрету: КПСС таки есть. Гальванизируется потихоньку.

ex_hermit_2 March 12 2008, 10:06:36 UTC

Когда читаешь о подобных случаях, невольно вспоминается "Психология масс и фашизм". Ведь по сути это инстинктивная реакция, идущая откуда-то из нутра, из глубин естества. Исключить студента, пробежавшегося голышом. Ведь не Путин же приказал его исключить и никто другой. Сами решили и исключили. А спроси: почему, начнут наверняка бормотать что-то невнятное. Мол, плохо бегать голышом и все тут. Почему? Не знаем. Но плохо и точка. Так что КПСС - это внутренняя партия. В том смысле, что живет внутри человека.

ex_desbaraj March 12 2008, 10:24:15 UTC

anchentaube March 12 2008, 08:00:32 UTC

в большинстве провинциальных вузов - давно уже полное болото (могу сравнивать, т.к. училась в Тверском ун-те и МГУ)

marchenk March 12 2008, 09:35:18 UTC

Судя по моему опыту, в провинциальных вузах не то что "давно полное болото"... Там ничего особенно и не менялось. В частных вузах иногда атмосфера бывает другая... Но - это не закономерность + административного произвола везде хватает. Плюс - страшная инерция со стороны самих "униженных и оскорбленных". Обычная реакция на конфликт в лучшем случае: "за наше безнадежное дело и будь что будет". Но чаще - "а что я могу сделать...".

anchentaube March 12 2008, 12:14:40 UTC

в начале 90-х было поживее и поинтереснее

evstifeev March 12 2008, 08:29:42 UTC

Тот, что бегал с носком на пипиське и ебливые студенты с философского - они что, думали все пройдет незамеченным? Они не ожидали, что их подвиг будет оценен?
Слава богу, заметили, оценили. Пришла слава.
Поломанные судьбы? Несчастные дети? Как посмотреть.
Лет за 20 до писькотрясения Демона в том же Владимире отчислили из ВГПИ аж 5 студентов историков, трое из которых были отличниками. За пьяные проделки в общаге (никаких эротических перфомансов - поломанная мебель и мелкое хулиганство). Как ни странно, ребята не потерялись, кто в США устроился, кто фирмы возглавляет, кто-то даже в науке продвинулся. Спивались - те, кто остался в студентах.
Да, конечно, время было другое. Не лучше, не хуже - просто другое. И самовыражение другое. Но отвечать-то за свои произведения гениям приходится в любом обществе.

marchenk March 12 2008, 09:46:46 UTC

Если человек чего-то стоит - не пропадет, конечно. Правда это не означает, что ситуацию следует воспринимать как есть ( ... )

evstifeev March 12 2008, 10:40:18 UTC

Ну да, все так.
Почему же не удается найти середину между крепостной покорностью и волюнтаристким конструктивизмом? Так и мечемся туда-сюда. Это, кстати, и диагноз нашей политческой системы.

marchenk March 12 2008, 11:11:15 UTC

"Дискурсивная этика" К.-О. Апеля + публичность у Ю. Хабермаса + теория конфликтов + ...
Я бы все-таки отнес тему к изобретательству велосипедов.
В глобальном смысле - все упирается в политику. Деформация политических институтов деформирует все социальное пространство и закрепляет сколиоз в мозгах. И эти склиозные мозги по инерции воспроизводят те же политические институты (привычки).
"Замкнутые круги" рвутся только публичным мышлением и гражданскими действиями.

Thread 5

out_of_frame March 12 2008, 09:42:18 UTC

Есть один неясный мне момент в стратегиях защиты/обвинения, которые порой слишком обобщенно называются "левыми". Вот право студентов на поведение, называемое властями предержащими "аморальным", попадает, как правило, в зону защиты. И стратегия защиты здесь прозрачна: если человек хочет надеть на член резиновую уточку и прыгнуть с ней в Клязьму - это его конституционное право :)

Но вот тут появилась новость, что губернатор штата Нью-Йорк потратил на проституток 80 тыс. долл. и его теперь сгноят, как пить дать. И обвинять будут по той же "статье" - аморализм. Причем обвинять будут те, кто отстаивает право студента бегать с уточкой к Клязьме. То есть аморалка простительна студенту и непростительна губернатору? Означает ли это, что выбор между стратегией защиты и стратегией обвинения делается исключительно ad hominem - в зависимости от того, КТО надевает на член уточку?

Не сочтите это провокацией - мне действительно интересно само устройство аргумента.

marchenk March 12 2008, 10:11:41 UTC

Здесь ведь не об оценке действий студентов идет речь, а о том, кто вправе давать эту оценку. Статья за хулиганство в УК существует (плюс - есть мног чего про моральный ущерб, защиту чести и достоинства и т.д.). Никто никому не мешает пускать ее в действие. И общество и отдельные его члены, безусловно, имеют право и возможности защитить себя от того, что они считают аморальным (наказывая за те или иные поступки в публичной сфере, допуская какой-то тип поведения как локальную норму - то же обнажение и имитация полового акта - в стрип-барах и проч ( ... )

evstifeev March 12 2008, 10:49:33 UTC

Нет, это очень интересно. И кто, и когда и зачем.
А насчет студентов вот еще подумал: все-таки любой вуз - это организация, кто-то ближе к корпорации, кто-то к вотчине, но все равно, если член (просто член) такой организации совершает поступки, могущие быть истолкованными в обществе как аморальные - что-то вуз должен с ними делать. Ну хорошо, не выгонять, но тогда надо расширить линейку мер, может не за счет административных, за счет чего-то другого. А то ведь как объяснить, что мы приняли меры?

marchenk March 12 2008, 11:06:34 UTC

Никак не реагировать. Никакой линейки мер за исключением тех, что входят в компетенцию университета как образовательного института (оценка знаний и исключение - только на этом основании). Для того же Миронова (декан ФФ МГУ) это было бы самым разумным поведением ( ... )

Thread 7