Кадры избиения водителя сотрудниками УГИБДД по Рязанской области
Вне зависимости от безграмотных действий водителя, действия сотрудников УГИБДД по Рязанской области, запечатлённые на кадрах, содержат признаки состава преступления, предусмотренного п."а" ч.3 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия). С учётом того, что каких-либо обвинений водителю предъявлено не было, содержание под
( Read more... )
1)На каком основании?
>ст11 п2 ЗоМ. (сколько можно то одно и тоже спрашивать?)
2)А чем тогда являются ориентировки, если Ваши коллеги пытаются их использовать в отношении неограниченного круга лиц? Кроме того, если ориентировки не являются НПА, какую юридическую силу они имеют?
>именно в соответствии с этим н.п.а.(ст11 ЗоМ) и проверяют докум. (заметьте вполне себе опубликованным н.п.а.)а ваши любимые ориентировки в данном случае выступают одним из "достаточные основания полагать что он находятся в розыске"
3)Далее, В Вы не ответили на мои вопросы, ещё раз повторяю:
1) Что по-Вашему является "достаточными данными"?
2) Где исчерпывающий перечень подобных "достаточных данных", исключающий возможность произвольного толкования?
ы не ответили на мои вопросы, ещё раз повторяю:
1) Что по-Вашему является "достаточными данными"?
2) Где исчерпывающий перечень подобных "достаточных данных", исключающий возможность произвольного толкования?
>а сами эти "основания полагать что они находятся в розыске" законодатель и не пытался все предусмотреть. Любой здравомыслящий человек понимает что это не возможно.
Reply
Произвольно толкуемый смами? В таком случае в этой части он не подлежит применению как имеющий меньшую юридическую силу, нежели озвученная мной позиция ЕСПЧ, обязательная к применению согласно ч.4 ст.15 Конституции РФ, а также ст.1 ФЗ "О ратификации Конвенции..."
2. >достаточные основания полагать что он находятся в розыске
В таком случае по какому критерию оценивается достаточность / недостаточность оснований?
3. >а сами эти "основания полагать что они находятся в розыске" законодатель и не пытался все предусмотреть. Любой здравомыслящий человек понимает что это не возможно.
Ограничение права на свободу передвижения, основанное на произвольной трактовке ФЗоМ, не отвечает критерию необходимости в демократическом обществе, по сему в этой части ФЗоМ не подлежит применению.
P.S. Ещё какие-нибудь аргументы у Вас есть?
Reply
По поводу квалификации действий с/м. Из видео видно только болевое воздействие на палец, причем кричать водитель продолжает и после воздействия. Больше похоже на попытку привлечь внимание.(если есть акт снятия побоев, то тогда другое дело)
По поводу квалификации действий водителя. 19.3 (неповиновение) да, из машины можно не выходить, но документы предъявить обязан.
Доказывать Вам я ни чего не собираюсь, просто интересно как представляете себе работу ГИБДД? Пусть ждут машин измазанных кровью, так надо понимать?
Reply
Вот поэтому и есть необходимость дрессировки РФ в лице её представителей через ЕСПЧ.
2. >По поводу квалификации действий с/м. Из видео видно только болевое воздействие на палец, причем кричать водитель продолжает и после воздействия. Больше похоже на попытку привлечь внимание.(если есть акт снятия побоев, то тогда другое дело)
Понятно, то есть Вы не хотите видеть явного превышения должностных полномочий со стороны своих коллег. Ну почему я не удивлён? Исходя из практики ЕСПЧ, действия Ваших коллег не были соразмерны, а РФ в лице сотрудников УГИБДД допустила явные нарушения ст.ст.3, 5 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
3. >По поводу квалификации действий водителя. 19.3 (неповиновение) да, из машины можно не выходить, но документы предъявить обязан.
Вы забыли, что водитель должен выполнять лишь законные требования сотрудника милиции, но требование предъявить удостоверение со свежепридуманной абстрактной ссылкой на ориентировки заведомо не является законным.
4. >Доказывать Вам я ни чего не собираюсь, просто интересно как представляете себе работу ГИБДД? Пусть ждут машин измазанных кровью, так надо понимать?
Пусть учатся у своих европейских коллег, для которых несомненным приоритетом является профилактика правонарушений, а не сбор палок, исходя из министерского приказа №650. Если не умеют / не хотят, пусть увольняются из органов внутренних дел.
Reply
> ну вот как раз и займитесь делом, сделайте хоть что то полезное.
2 "действия Ваших коллег не были соразмерны"
> Вы о чём? Они же задерживали гражданина, внешность - копия Уама бен Ладен, только без бороды.(вот что с/м напишут в рапорте и всё что останется, обсуждать их здесь) Относитесь к сотрудником по человечески и к вам будет достоянное обращение.
3 требование предъявить удостоверение со свежепридуманной абстрактной ссылкой на ориентировки заведомо не является законным.
> эти тупые отмазки, из серии: он тихо представился, у меня свидетелей больше, по телефону я не говорил, а просто к уху приложил оставьте для судьи.
4 Пусть учатся у своих европейских коллег, для которых несомненным приоритетом является профилактика правонарушений, а не сбор палок, исходя из министерского приказа №650. Если не умеют / не хотят, пусть увольняются из органов внутренних дел.
> а вы работали в европейской полиции? или просто фильм "Полицейская академия " посмотрели? Поверьте там тоже не так всё гладко.
> Палочная система-это камень уже совсем в другой огород, менты здесь не причём. События развивались так:
Сначала) Заявления о том , что палочной системы у нас нет
Затем) Заявление о том, что палочную систему отменили
А теперь) Как было так и осталось
На счёт профилактики, это вы зря. Работа ведётся, но европейские программы у нас не работают. :(
Последней фразой вы хоть поняли что сказали? По вашему в МВД ни кто работать не умеет? Ну выйдите, покажите мастер класс, как надо! Все предложения по улучшению МВД принимаются и обсуждаются.
Я не понимаю кто тут офигенный парень, гроза всех с/м? Ответьте хоть на один вопрос.
1) Считаете ли вы что можно отменить водительские права и остальные докум. если с ваших слов их проверить ни кто не имеет право?!
2) У нас в городе N всего 2 стационарных поста, на въезде в город и на выезде, могу ли я ездить по городу с трупом в багажнике? (если следы крови смою)
Reply
У меня уже три дела в ЕСПЧ против РФ и ещё одно на завершающей стадии подготовки.
2. >Вы о чём? Они же задерживали гражданина, внешность - копия Уама бен Ладен, только без бороды.(вот что с/м напишут в рапорте и всё что останется, обсуждать их здесь) Относитесь к сотрудником по человечески и к вам будет достоянное обращение.
Видите ли, ЕСПЧ подобные объяснения со стороны Лаптева, Милинчук и Матюшкина уже давно не принимаются в расчет. РФ придётся доказывать в ЕСПЧ, что данный конкретный гражданин совершил преступление, что, исходя из всех тех дел, где перечисленные выше лица пытались объяснять действия должностных лиц аналогичным образом, РФ ни разу не смогла сделать.
3. >эти тупые отмазки, из серии: он тихо представился, у меня свидетелей больше, по телефону я не говорил, а просто к уху приложил оставьте для судьи.
То есть по существу Вы ответить не в состоянии?
4. >а вы работали в европейской полиции? или просто фильм "Полицейская академия " посмотрели? Поверьте там тоже не так всё гладко.
Я и моя жена регулярно бываем в Европе, причём она зачастую там работает по нескольку месяцев, так что мы как раз отлично себе представляем, как работает полиция в Европе, ментовских сказочек мне рассказывать не надо. Если не умеете работать, соблюдая права, закреплённые в Конвенции о защите прав человека и основных свобод, то просто увольняйтесь. Кстати, а с какой целью Вы устроились в милицию, если Вы оправдываете своих коллег, избивавших водителя? Только не надо рассказывать басен про защиту граждан, не верю.
5. >Работа ведётся, но европейские программы у нас не работают. :(
Отчего-то, к примеру, в Грузии эта программа работает, в чём же проблема в РФ? В тотальной профнепригодности исполнителей?
6. >По вашему в МВД ни кто работать не умеет? Ну выйдите, покажите мастер класс, как надо! Все предложения по улучшению МВД принимаются и обсуждаются.
Я плачу налоги для того, чтобы сотрудники МВД исполняли свои обязанности надлежащим образом, соблюдая права граждан. Если не умеете работать по закону, см. п.4.
7. >1) Считаете ли вы что можно отменить водительские права и остальные докум. если с ваших слов их проверить ни кто не имеет право?!
А где я сказал, что их вообще нельзя проверять? Приведите цитату. Если гражданина застали за совершением правонарушения (к примеру, в случае водителя этим основанием было бы зафиксированное нарушение ПДД либо свидетельства очевидцев о факте нарушения ПДД именно этим водителем), то в этом случае см вправе проверить документы.
>2) У нас в городе N всего 2 стационарных поста, на въезде в город и на выезде, могу ли я ездить по городу с трупом в багажнике? (если следы крови смою)
Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой. Что значит "могу ли я ездить по городу с трупом в багажнике"? Ваше ТС не смогут досмотреть иначе как на стационарном посте. Всё остальное - Ваши попытки оправдать факт превышения должностных полномочий со стороны Ваших коллег.
Reply
1)У меня уже три дела в ЕСПЧ против РФ и ещё одно на завершающей стадии подготовки.
> Я искренне рад. Правда, смущает что гр. РФ против РФ, но это уже личное дело каждого.
2 и 3) я объединяю, потому как с/м не определяет наказания по 19.3, он составляет протокол и отправляет вас в Суд, а вот там вы и расскажите о существовании ЕСПЧ, и сколько вы там всего выиграли, о неправомерности остановки и т.д. Вы такой образованный человек почему я со своим среднем образованием это вам рассказываю?
4)Я и моя жена регулярно бываем в Европе, причём она зачастую там работает по нескольку месяцев, так что мы как раз отлично себе представляем, как работает полиция в Европе, ментовских сказочек мне рассказывать не надо. Если не умеете работать, соблюдая права, закреплённые в Конвенции о защите прав человека и основных свобод, то просто увольняйтесь. Кстати, а с какой целью Вы устроились в милицию, если Вы оправдываете своих коллег, избивавших водителя? Только не надо рассказывать басен про защиту граждан, не верю
> Я в Европе не был ни разу, ни денег ни прав на её посещение у меня нет. Если там правда так всё чудесно, почему бы вам туда не переехать? А умеем ли мы работать судить не вам, надо мной начальников больше чем комментариев к этой статье. Избиение водителя на видео не видно, а комментарий можно написать любой. Если избиение действительно было, я не в коем случае, его не оправдываю. Таких водителей надо сдавать по 19.3, но все люди, и такого хамства данные сотрудники стерпеть не смогли. Погорячились.
5) Отчего-то, к примеру, в Грузии эта программа работает, в чём же проблема в РФ? В тотальной профнепригодности исполнителей?
>Ой как интересно, так вы говорите в Грузии права человека соблюдают? Эта случайно не та страна в которой уничтожаются памятники Великой Отечественной Войны? Многие мои друзья участвовали в Грузино Осетинском конфликте и многие погибли,(о ужасах войны рассказывать не буду) но не думаю что Грузия это та страна на которую нужно равняться.
6)Я плачу налоги для того, чтобы сотрудники МВД исполняли свои обязанности надлежащим образом, соблюдая права граждан. Если не умеете работать по закону, см. п.4.
>Эта точка зрения вполне правильная, у меня оклад 1100р, на сколько платите на столько и охраняем.(шутка конечно, но оклад правда 1100р) Если серьёзно, жалуйтесь, по всем жалобам выносятся решения, но я не знаю такого начальника который сказал бы напр. такое : "так, ГБДД теперь ждёт пока правонарушитель сам приедет и скажет что у него отобрали права, а он продолжает управлять т/с".
7) по этому пункту см. вступление :)
Reply
Ответчиком по делам, рассматриваемым в ЕСПЧ, являются только государства, поэтому "имярек против РФ".
2. 2 и 3) я объединяю, потому как с/м не определяет наказания по 19.3, он составляет протокол и отправляет вас в Суд, а вот там вы и расскажите о существовании ЕСПЧ, и сколько вы там всего выиграли, о неправомерности остановки и т.д. Вы такой образованный человек почему я со своим среднем образованием это вам рассказываю?
Хотя я и выигрывал дела по административке как в качестве привлекаемого, так и в качестве защитника, это, скорее, исключения, иллюзий по поводу судебной системы у меня нет, поэтому я считаю прохождение двух судебных инстанций пустой, но необходимой формальностью для соблюдения критерия исчерпанности национальных средств правовой защиты, необходимого для направления материалов в ЕСПЧ.
3. >Если там правда так всё чудесно, почему бы вам туда не переехать?
Здесь у меня родственники, друзья, вдобавок, я хочу, чтобы именно здесь гражданин России мог жить спокойно, не опасаясь оказаться жертвой преступления со стороны сотрудника милиции.
4. >А умеем ли мы работать судить не вам, надо мной начальников больше чем комментариев к этой статье.
Поскольку я, моя жена, наши родители платим налоги, то мы вправе давать оценки относительно действий должностных лиц, в том числе и Ваших действий, и действий Ваших коллег.
5. >Таких водителей надо сдавать по 19.3
На него и составили материалы по 19.3, вот только судья назначил минимальный штраф, что, исходя из сложившейся судебной практики по 19.3, означает, что состава правонарушения не было, но судья не смог его просто оправдать. Судьи, имеющие мужество просто закрыть дело за отсутствием события либо состава административного правонарушения, встречаются крайне редко, хотя я и с такими встречался. Таким образом, к нарушению Российской Федерацией ст.ст.3,5 Конвенции добавилось нарушение ст.6 Конвенции, гарантирующей право на справедливое судебное разбирательство.
6. >Ой как интересно, так вы говорите в Грузии права человека соблюдают?
Не переводите тему, мы говорим о сотрудниках милиции / полиции. Так вот в Грузии несколько лет назад была реформа МВД, штат набрали заново. В настоящее время уровень раскрываемости вырос в разы, чем был при Шеварднадзе, при этом там не шьют "висяки" первому попавшемуся бедолаге. В то же время жалоб на действия (бездействия) сотрудников полиции стало существенно меньше. К примеру, по Тбилиси норматив для дорожных патрулей таков, что мимо каждого дома патруль проезжает не реже, чем раз в три минуты. Родственники жены туда ездят регулярно и имеют возможность всё это лицезреть.
7. >Если серьёзно, жалуйтесь, по всем жалобам выносятся решения
Я даже знаю, какие решения выносятся, полагаете, просто так приходится дела направлять в ЕСПЧ?
8. >Не знаю что вами движет, но явно не обострённое чувство справедливости. Если сказать коротко, то в фильме " место встречи изменить нельзя " в Сопрыкине виден ваш собирательный образ. (без обид)
>7) по этому пункту см. вступление :)
Я и мои коллеги методично занимаемся принуждением государства к соблюдению прав и свобод граждан, а как к этому относятся сами представители государства - меня интересует пренебрежимо мало.
Reply
А на счёт Сопрыкина, возможно вы не поняли что я имею в виду. Я о его крике в транспорте: "им лишь бы посадить ради галочки" и фразе перед отделом : " ни чего у вас не выдет, нет у вас методов..." Очень уж водителя напоминает из представленного видео.
Очень жаль что ни чего нового вы сказать не смогли. Мне как молодому с/м было бы интересно узнать, как работать, временно не ограничивая свободу передвижения граждан?
Reply
У меня и не было такой задачи, я лишь дал свою оценку действиям Ваших коллег на предмет их соответствия международным обязательствам РФ. А по поводу методов работы, учитесь, к примеру, у грузинских, польских или литовских полицейских, они же смогли научиться, следовательно, Вы также в состоянии научиться.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment