Кого репрессировал Сталин?
Перепост с сокращениями
Оригинал взят у matveychev_oleg в Кого репрессировал Сталин?
Алексей Карелин
Анатолий Вассерман, российский публицист, журналист, многократный победитель постоянный участник интеллектуальных телеигр, популярный блогер и политический обозреватель (Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС)
«СП»: - Вы - сталинист и считаете, что чистка Сталиным руководящего состава обоснована. А что думаете о простом народе, несправедливо угодившем в лагеря, о послевоенных репрессиях?
- Иосиф Виссарионович Джугашвили как раз остановил Большой Террор, который проводился теми, кто пытался помешать полезным для страны преобразованиям. Что касается послевоенных лет, то в места лишения свободы попадали в основном те, кто в той или иной форме сотрудничал с противником.
«СП»: - Вы ведь знаете, что такое сотрудничество приписывали всем, кто был в плену.
- А вот тех, кто был в плену, направляли в фильтрационные лагеря. Довелось мне в свое время читать мемуары бельгийского полицейского Ресто Пинто, который эмигрировал в сороковых годах в Англию, там работал в контрразведке, проверял беженцев из Франции и Бельгии в Англию и выявил среди них немало иностранных агентов. Все эти беженцы проходили через фильтрационные лагеря. И английские, и французские пленные проходили через разнообразные формы фильтрации. Это обязательная норма военного времени. Все, кто побывал на территории противника, подлежат проверке на предмет того, не завербованы ли они. Статистика наших фильтрационных лагерей показала, что из них выходило более девяти десятых людей в течение первой же недели. Остальные попадали под более пристальное расследование, и оно в половине случаев заканчивалось опять-таки признанием полной невиновности.
«СП»: - Но ведь позже, несколько лет спустя нашлись люди, которые были признаны осужденными несправедливо.
- Единственная более менее надежная статистика на сей счет - это статистика пересмотров обвинительных приговоров по статье «Измена Родине», вынесенных в период Большого Террора, с конца июня 1937 года по конец ноября 1938. Пересмотр начали уже в конце ноября 38-го. Известно, что где-то между 1/5 и ¼ приговоров признали вовсе необоснованными с немедленной реабилитацией, с возмещением материального ущерба и восстановлением на прежней или аналогичной работе. Еще примерно четверть приговоров признали уголовными преступлениями, необоснованно квалифицированными как политические. Допустим, вы украли на заводе, где работаете, лист железа - сарай покрыть. Это хищение государственной собственности - чистая уголовщина. Но если завод оборонный, то это могли квалифицировать и как саботаж, а это уже измена Родине.
Лаврентий Павлович Берия, пока был народным комиссаром внутренних дел, строго следил за тем, чтоб подобной переквалификации не случалось. Когда он ушел с должности в конце декабря 1945 года, переквалификация уголовщины в политику возобновилась, поскольку тогдашний Уголовный Кодекс многие виды преступлений карал несоразмерно легко. Соответственно, если следователь полагал, что предписываемая Кодексом мера слишком легкая, он пытался ужесточить ее, квалифицируя наказание как политическое.
Прекратилась такая практика с января 1961 года, когда вступил в силу новый Уголовный Кодекс, предлагающий соразмерные наказания для таких случаев. Та статистика, которая накопилась по части Большого Террора признана сейчас достоверной. Дела, пересмотренные тогда, в основном сохранились, и нынешние юристы признали вынесенные решения верными. А вот при повальной реабилитации с середины 50-х годов дела многих уничтожались, и сейчас просто невозможно сказать, кто реабилитирован потому, что был обвинен неправомерно, а кто потому, что товарищу Хрущеву и нескольким другим соучастникам Большого Террора было важно скрыть следы собственных преступлений.
«СП»: - А как вы относитесь к искажениям исторических моментов, как например, 28 панфиловцев и расстрел в Хатыни. Необходимы ли они, или важнее говорить правду?
- Что касается 28 панфиловцев, да, действительно, журналист, писавший первым, по горячим следам, об этих боях изрядно наврал. Реально там действовало не 28 человек, а около полутораста, и подбили они не 30 танков, а менее десятка. Однако это тоже невероятный подвиг.
«СП»: - А как же опубликованные Госархивом документы?
- Его глава разрекламировал лишь один из множества документов, который был выгоден лично ему.
«СП»: - Чем выгоден?
- Товарищ Мироненко принадлежит к тем, кто считает необходимым полностью устранить самобытность нашей страны и привести ее к стандарту, удобному для Запада. И в рамках этой работы он сделал много для уничтожения правильных представлений страны о самой себе. Полная картина сражения панфиловцев - это несколько сот документов. Что касается Катыни, там дело совершенно прозрачное. Еще в 1943 году в немецкой публикации о массовом убийстве в Катыни, кстати, местные произносят именно так, опубликовано множество фактов, позднейший анализ которых вполне однозначно доказал: польских пленных убили немцы в августе-сентябре 1941 года.
«СП»: - Но тот же Госархив опубликовал доказательства вины НКВД.
- Я глубоко признателен Дмитрию Анатольевичу Медведеву за распоряжение опубликовать документы из особой папки по Катыни. Сканы этих документов ходят в Интернете давным-давно, изучены до последнего пикселя и однозначно признаны халтурными подделками. Но раньше можно было ссылаться на то, что сканы какие-то левые, а вот в архиве хранится серьезное доказательство вины НКВД. После официальной публикации документов из особой папки такая возможность отпала.
«СП»: - Вернемся к изначальному вопросу. Следует ли освещать правду о неприглядных фактах истории?
- Действительно, русская цивилизация изредка, в периоды тягчайшего упадка опускалась почти до уровня, признаваемого в европейской цивилизации трудно досягаемой вершиной духа. Поэтому если мы будем публиковать достоверные сведения даже о худшем из того, что мы делали, нас это все равно не опустит ниже той же Европы.
Оригинал взят у matveychev_oleg в Кого репрессировал Сталин?
Алексей Карелин
Анатолий Вассерман, российский публицист, журналист, многократный победитель постоянный участник интеллектуальных телеигр, популярный блогер и политический обозреватель (Фото: Сергей Фадеичев/ТАСС)
«СП»: - Вы - сталинист и считаете, что чистка Сталиным руководящего состава обоснована. А что думаете о простом народе, несправедливо угодившем в лагеря, о послевоенных репрессиях?
- Иосиф Виссарионович Джугашвили как раз остановил Большой Террор, который проводился теми, кто пытался помешать полезным для страны преобразованиям. Что касается послевоенных лет, то в места лишения свободы попадали в основном те, кто в той или иной форме сотрудничал с противником.
«СП»: - Вы ведь знаете, что такое сотрудничество приписывали всем, кто был в плену.
- А вот тех, кто был в плену, направляли в фильтрационные лагеря. Довелось мне в свое время читать мемуары бельгийского полицейского Ресто Пинто, который эмигрировал в сороковых годах в Англию, там работал в контрразведке, проверял беженцев из Франции и Бельгии в Англию и выявил среди них немало иностранных агентов. Все эти беженцы проходили через фильтрационные лагеря. И английские, и французские пленные проходили через разнообразные формы фильтрации. Это обязательная норма военного времени. Все, кто побывал на территории противника, подлежат проверке на предмет того, не завербованы ли они. Статистика наших фильтрационных лагерей показала, что из них выходило более девяти десятых людей в течение первой же недели. Остальные попадали под более пристальное расследование, и оно в половине случаев заканчивалось опять-таки признанием полной невиновности.
«СП»: - Но ведь позже, несколько лет спустя нашлись люди, которые были признаны осужденными несправедливо.
- Единственная более менее надежная статистика на сей счет - это статистика пересмотров обвинительных приговоров по статье «Измена Родине», вынесенных в период Большого Террора, с конца июня 1937 года по конец ноября 1938. Пересмотр начали уже в конце ноября 38-го. Известно, что где-то между 1/5 и ¼ приговоров признали вовсе необоснованными с немедленной реабилитацией, с возмещением материального ущерба и восстановлением на прежней или аналогичной работе. Еще примерно четверть приговоров признали уголовными преступлениями, необоснованно квалифицированными как политические. Допустим, вы украли на заводе, где работаете, лист железа - сарай покрыть. Это хищение государственной собственности - чистая уголовщина. Но если завод оборонный, то это могли квалифицировать и как саботаж, а это уже измена Родине.
Лаврентий Павлович Берия, пока был народным комиссаром внутренних дел, строго следил за тем, чтоб подобной переквалификации не случалось. Когда он ушел с должности в конце декабря 1945 года, переквалификация уголовщины в политику возобновилась, поскольку тогдашний Уголовный Кодекс многие виды преступлений карал несоразмерно легко. Соответственно, если следователь полагал, что предписываемая Кодексом мера слишком легкая, он пытался ужесточить ее, квалифицируя наказание как политическое.
Прекратилась такая практика с января 1961 года, когда вступил в силу новый Уголовный Кодекс, предлагающий соразмерные наказания для таких случаев. Та статистика, которая накопилась по части Большого Террора признана сейчас достоверной. Дела, пересмотренные тогда, в основном сохранились, и нынешние юристы признали вынесенные решения верными. А вот при повальной реабилитации с середины 50-х годов дела многих уничтожались, и сейчас просто невозможно сказать, кто реабилитирован потому, что был обвинен неправомерно, а кто потому, что товарищу Хрущеву и нескольким другим соучастникам Большого Террора было важно скрыть следы собственных преступлений.
«СП»: - А как вы относитесь к искажениям исторических моментов, как например, 28 панфиловцев и расстрел в Хатыни. Необходимы ли они, или важнее говорить правду?
- Что касается 28 панфиловцев, да, действительно, журналист, писавший первым, по горячим следам, об этих боях изрядно наврал. Реально там действовало не 28 человек, а около полутораста, и подбили они не 30 танков, а менее десятка. Однако это тоже невероятный подвиг.
«СП»: - А как же опубликованные Госархивом документы?
- Его глава разрекламировал лишь один из множества документов, который был выгоден лично ему.
«СП»: - Чем выгоден?
- Товарищ Мироненко принадлежит к тем, кто считает необходимым полностью устранить самобытность нашей страны и привести ее к стандарту, удобному для Запада. И в рамках этой работы он сделал много для уничтожения правильных представлений страны о самой себе. Полная картина сражения панфиловцев - это несколько сот документов. Что касается Катыни, там дело совершенно прозрачное. Еще в 1943 году в немецкой публикации о массовом убийстве в Катыни, кстати, местные произносят именно так, опубликовано множество фактов, позднейший анализ которых вполне однозначно доказал: польских пленных убили немцы в августе-сентябре 1941 года.
«СП»: - Но тот же Госархив опубликовал доказательства вины НКВД.
- Я глубоко признателен Дмитрию Анатольевичу Медведеву за распоряжение опубликовать документы из особой папки по Катыни. Сканы этих документов ходят в Интернете давным-давно, изучены до последнего пикселя и однозначно признаны халтурными подделками. Но раньше можно было ссылаться на то, что сканы какие-то левые, а вот в архиве хранится серьезное доказательство вины НКВД. После официальной публикации документов из особой папки такая возможность отпала.
«СП»: - Вернемся к изначальному вопросу. Следует ли освещать правду о неприглядных фактах истории?
- Действительно, русская цивилизация изредка, в периоды тягчайшего упадка опускалась почти до уровня, признаваемого в европейской цивилизации трудно досягаемой вершиной духа. Поэтому если мы будем публиковать достоверные сведения даже о худшем из того, что мы делали, нас это все равно не опустит ниже той же Европы.