Подоходный налог в РФ меньше, чем в США. А позарплатные налоги в сумме больше.
https://bulochnikov.livejournal.com/2020/01/27/
Богатые платят подоходный налог, а бедные - позарплатные налоги и поборы, названные для маскировки взносами.
Налоги в США и России
Множество людей возмущалось моим постом про налоги и комментариями к нему, утверждая что “в Америке, мол, такие большие налоги, не то что в родной России“. Кроме ругани в комментариях, я получил несколько гневных писем со ссылками на различные “доказательства” и нравоучениями. Осталось у меня ощущение, что большинству людей эта тема не ясна, и нужно её как следует растолковать.
Настоятельно рекомендую предварительно ознакомиться с моей статьёй “Налоги в США“Где больше подоходный налог?
Однозначно - он больше в США.
Федеральный подоходный налог в Америке прогрессивный, и, например, в моём личном случае равен 18%. В зависимости от штата проживания, к нему может добавляться ещё налог штата, достигая в сумме до 28%, а в некоторых случаях - 35% от зарплаты. В России же подоходный налог - всего 13%. Это в некоторых случаях раза в два меньше, чем в США.
Всё, я признался, вы все правы!
В России очень маленький подоходный налог!
Так о чём же сыр-бор то?
О чём мы вообще тут разговариваем?
Если разговаривать о том, где ставка налогов ниже, в цифрах - то тут Россия выигрывает с огромным отрывом. Существует множество рейтингов и карт, показывающих, что в России подоходный налог чуть ли ни самый-самый маленький в мире.
Люди постят вот такие картинки, безоговорочно доказывающие превосходство России над всеми другими жалкими странами:
Но подождите. Что именно говорят утверждающие обратное? Зачем они вообще что-то утверждают?
Например я утверждаю, что в США, из-за разницы в системе налогов и сборов, работнику перепадает больше денег от доходов предприятия, чем в России. Это утверждение не равноценно сухому “ставка подоходного налога ниже”. Подумайте об этом.
В этой статье мы будем говорить только о наёмных работниках, получающих зарплату. Таких людей в обоих странах - абсолютное большинство. Бизнесмены, игроки в казино, держатели акций, победители лотерей и наследники состояний здесь обсуждаться не будут.
Ставки налогов будут браться в рассчёте на Техас, просто потому что я здесь живу.
А теперь давайте разберёмся
Понятие “размер оклада”
Начнём с того, что в России и в США разные понятия “размер оклада”, или зарплаты.
В США работник платит больше разных налогов со своей зарплаты, и размер оклада указывается до их вычета. В России же с зарплаты работника вычетается только подоходный налог.
Например фраза “ты будешь получать $60,000 в год” означает в этих двух странах совершенно разные количество денег, выданные на руки. От этого сильно зависит восприятие цифр, как размера самой зарплаты, так и налогов на неё.
Представим себе ситуацию: у работодателя есть бюджет на зарплату и равен он 100 монеткам. В Америке - американским, в России - русским. Какая сумма объявляется как размер оклада? Какие налоги из неё вычитаются?
В США
Со стороны работодателя оплачиваются:
“Cверх оклада” получается налогов в сумме 10.35%. От имевшихся 100 монеток на налоги уйдут $9.38 и на фонд зарплаты останется $90.62.
Озвучивается размер оклада: $90.62
При выплате зарплаты, удерживаются также налоги с работника:
Перед выплатой зарплаты от $90.62 отнимаются ещё эти 25.65% ($23.24), остаются $67.38
Выплачено работнику: $67.38
В России
Со стороны работодателя оплачиваются:
В сумме, “сверх оклада” работодатель в Росси доплачивает налогов ещё около 34% от зарплаты.
Из изначальных 100 монеток налоги будут 25.38 рублей, и на зарплату остается 74.62 рубля.
Озвучивается размер оклада: 74.62 рубля
При выплате зарплаты, с размера оклада удерживаются налоги, причитающиеся с работника:
Вычитаем из размера оклада подоходный налог в размере 9.70 рублей, остаются 64.92 рубля
Выплачено работнику: 64.92 рубля
Как вы видите, налоги очень разные и начисляются разными способами.
Но нолучается, что “съедается” ими примерно поровну - что в России, что в Америке, причём американскому работнику даже чуть больше денег осталось.
Обратите внимание, что американский работник считает что его оклад равен 90.62 долларам, тогда как русский работник знает только цифру в 74.62 рубля, и считает её размером своей зарплаты. Получив примерно одинаковое количестно денег на руки, русский работник полагает, что у него налоги меньше - ведь он знать не знает о том, сколько куда-то там выплачивает работодатель.
Кстати, вы сейчас скажете - это в Техасе нет налога штата, а в Калифорнии добавь-ка ещё 10%?
А я вам отвечу что я и в российском примере не указал, к примеру, накопительной части пенсии - ещё 6% от зарплаты.
В любом случае, даже если рассматривать дорогую Калифорнию - всё равно в Америке зарплата получилась не особо отличающейся от Российской.
Постойте, а можно ли так сравнивать?
Вот здесь, например, пишут:
Самая распространенная ошибка в сравнении налогов на зарплату (и личный доход в целом) заключается в подсчете всех налогов: и тех, которые платит сам работник, и тех, которые платит за него работодатель. Многие суммируют эти налоги и начинают ругать систему налогообложения (как правило, российскую), подразумевая, что они могли бы эти налоги получить в качестве дохода, а не делиться с государством. Это политическая дискуссия, имеющая весьма посредственное отношение к практической: налоговые системы обеих стран придуманы задолго до того, как большинство из нас с вами в первый раз получили свою зарплату, поэтому обсуждать ее в разрезе данной темы нет никакого смысла. Корректно же сравнивать только те налоговые вычеты, которые платит непосредственно сотрудник.
Бухгалтера, как высказавшаяся выше, не имеют связи с реальностью - они на “отлично” сдают свои бухгалтерские экзамены и знают на зубок все циферки, но они никогда не работали предпринимателями самостоятельно.
У предпринимателей вечная проблема - накормить своих работников. Предприниматели часто работают в убыток себе, лишь бы выплатить всем причитающуюся зарплату. Предприниматель из кожи вон лезет чтобы получить от клиента 100 долларов и смочь заплатить работнику зарплату.
И во сколько именно превратятся эти 100 долларов - это что, не имеет значения???
По моему мнению, сравнивать можно и нужно так, и только так!
А теперь поговорим о НДС и Sales Tax
Я нарочно не упомянул в вычислениях выше НДС, потому что многие российские компании платят налоги по упрощённой схеме. Но очень-очень многие компании платят НДС. И это прибавляет к сумме, требуемой на зарплату работнику, ещё 18%!
Сейчас в меня полятет камни от лицензированных бухгалтеров: мол, НДС никакого отношения к зарплате не имеет. Это было бы действительно так, и я не упомянул бы этого, если бы в США система не работала бы немного по-другому. В США существует так называемый Sales Tax, налог на продажу. Он прибавляется к стоимости товаров точно так же как в России прибавляется НДС. Но вот только в отличие от России, он не применяется к огромному ассортименту товаров (многие продукты питания, например) и услуг. Практически все услуги не облагаются налогом на продажу, и поэтому множество компаний - как пример, практически все IT-компании - к Sales Tax не имеют никакого отношения.
Да, Sales Tax различен от штата к штату, в некоторых штатах его нет вообще.
Уж так получилось, что я - программист, и мне эта тема близка.
Возьмём к примеру две IT-компании, в России и в США:
IT компания в США
Американские программисты, например, получают проект на те же условные $100. Клиент платит им $100. Так как они оказывают услуги, физических продуктов не продают - то Sales Tax не применяется.
Сколько из этих полученных $100 американская компания может позволить выплатить в фонд зарплат? Как мы посчитали выше - $90.62
Вычитаем налоги с работника (SS=6.2%, Medicare=1.45%, федеральный подоходный=18%), и получаем $67.38, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: $67.38
IT компания в России
Русские программисты получают проект на те же самые 100, только теперь рублей. Клиент платит им 100 рублей.
От этих 100 рублей 18% должны быть уплачены в виде НДС, то есть на зарплатный бюджет остаются лишь 82 рубля.
Теперь платим “зарплатные” налоги: 34% от зарплаты, входящей в 82 рубля уходят на ПФР, ФОМС и ФСС. Остаются 61.19 рубль. Из них ещё вычитаются 13% подоходного налога, и остаются 53.23 рубля, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: 53.23 рубля
В результате этого эксперимента получаем, что компания в США может выплачивать своим сотрудникам 67.38% от денег в кассе, тогда как компания в России - лишь 53.23% от тех же самых денег в кассе.
Вот вам для большей наглядности:
Получается так, что в Америке всякими налогами “съедается” 32.62% от поступающих денег, а в России - целых 46.77%, а это гораздо больше!!!
Конечно, от штата к штату, от компании к компании, от случая к случаю (в обоих странах есть куча нюансов и вариантов, типа упрощённого налогообложения, разнице в акцизных сборах, и так далее) - но в целом картина просто ошеломляющая!
Меньшие налоги или высокие зарплаты?
Заметьте, я уже не употребляю фразу “налоги в России - выше”. Специально, чтобы ко мне опять не прицепились объяснять, почему же я в корне не прав.
Правда лишь в том, что при одних и тех же продажах, американская компания позволит себе платить сотрудникам бóльшие зарплаты. Сотрудники получат больше денег на руки. Меньшие налоги и более высокие зарплаты напрямую связаны друг с другом.
Если сотрудник получает на руки больше денег - какая разница, это из-за ставки налогов или налоговых процедур или какого-то там непонятного НДС? Зачем мы этот разговор вообще затеяли? Ведь чтобы выяснить, где больше денег получают на руки!
Так что, в Америке налоги меньше?
Подведу итог - сами налоги, в среднем, в Америке не больше и не меньше чем в России. Считаются они там по-другому, прогрессивная ставка, Sales Tax вместо НДС, и прочие условия, меняющиеся от штата к штату не позволяют дать однозначного ответа. В некоторых случаях налоги получаются намного больше, в во других - намного меньше.
Что же тогда я хотел донести этой статьёй?
Всего лишь то, что заявление “в России налоги - одни из самых низких в мире“, и последующая за ним гордость за Россию и ужасание, жалость к бедным американцам - в корне неверны.
Всё у американцев в порядке :)
Богатые платят подоходный налог, а бедные - позарплатные налоги и поборы, названные для маскировки взносами.
Налоги в США и России
Множество людей возмущалось моим постом про налоги и комментариями к нему, утверждая что “в Америке, мол, такие большие налоги, не то что в родной России“. Кроме ругани в комментариях, я получил несколько гневных писем со ссылками на различные “доказательства” и нравоучениями. Осталось у меня ощущение, что большинству людей эта тема не ясна, и нужно её как следует растолковать.
Настоятельно рекомендую предварительно ознакомиться с моей статьёй “Налоги в США“Где больше подоходный налог?
Однозначно - он больше в США.
Федеральный подоходный налог в Америке прогрессивный, и, например, в моём личном случае равен 18%. В зависимости от штата проживания, к нему может добавляться ещё налог штата, достигая в сумме до 28%, а в некоторых случаях - 35% от зарплаты. В России же подоходный налог - всего 13%. Это в некоторых случаях раза в два меньше, чем в США.
Всё, я признался, вы все правы!
В России очень маленький подоходный налог!
Так о чём же сыр-бор то?
О чём мы вообще тут разговариваем?
Если разговаривать о том, где ставка налогов ниже, в цифрах - то тут Россия выигрывает с огромным отрывом. Существует множество рейтингов и карт, показывающих, что в России подоходный налог чуть ли ни самый-самый маленький в мире.
Люди постят вот такие картинки, безоговорочно доказывающие превосходство России над всеми другими жалкими странами:
Но подождите. Что именно говорят утверждающие обратное? Зачем они вообще что-то утверждают?
Например я утверждаю, что в США, из-за разницы в системе налогов и сборов, работнику перепадает больше денег от доходов предприятия, чем в России. Это утверждение не равноценно сухому “ставка подоходного налога ниже”. Подумайте об этом.
В этой статье мы будем говорить только о наёмных работниках, получающих зарплату. Таких людей в обоих странах - абсолютное большинство. Бизнесмены, игроки в казино, держатели акций, победители лотерей и наследники состояний здесь обсуждаться не будут.
Ставки налогов будут браться в рассчёте на Техас, просто потому что я здесь живу.
А теперь давайте разберёмся
Понятие “размер оклада”
Начнём с того, что в России и в США разные понятия “размер оклада”, или зарплаты.
В США работник платит больше разных налогов со своей зарплаты, и размер оклада указывается до их вычета. В России же с зарплаты работника вычетается только подоходный налог.
Например фраза “ты будешь получать $60,000 в год” означает в этих двух странах совершенно разные количество денег, выданные на руки. От этого сильно зависит восприятие цифр, как размера самой зарплаты, так и налогов на неё.
Представим себе ситуацию: у работодателя есть бюджет на зарплату и равен он 100 монеткам. В Америке - американским, в России - русским. Какая сумма объявляется как размер оклада? Какие налоги из неё вычитаются?
В США
Со стороны работодателя оплачиваются:
- Social Security (6.2% от оклада)
- Medicare (1.45% от оклада)
- State Unemployment Tax (2.7% от оклада)
“Cверх оклада” получается налогов в сумме 10.35%. От имевшихся 100 монеток на налоги уйдут $9.38 и на фонд зарплаты останется $90.62.
Озвучивается размер оклада: $90.62
При выплате зарплаты, удерживаются также налоги с работника:
- Social Security (6.2% от оклада)
- Medicare (1.45% от оклада)
- Federal Income Tax (18% от оклада)
Перед выплатой зарплаты от $90.62 отнимаются ещё эти 25.65% ($23.24), остаются $67.38
Выплачено работнику: $67.38
В России
Со стороны работодателя оплачиваются:
- ПФР, страховая часть (26% от оклада)
- ФОМС (5.1% от оклада)
- ФСС (2.9% от оклада)
В сумме, “сверх оклада” работодатель в Росси доплачивает налогов ещё около 34% от зарплаты.
Из изначальных 100 монеток налоги будут 25.38 рублей, и на зарплату остается 74.62 рубля.
Озвучивается размер оклада: 74.62 рубля
При выплате зарплаты, с размера оклада удерживаются налоги, причитающиеся с работника:
- Федеральный подоходный налог (13% от оклада)
Вычитаем из размера оклада подоходный налог в размере 9.70 рублей, остаются 64.92 рубля
Выплачено работнику: 64.92 рубля
Как вы видите, налоги очень разные и начисляются разными способами.
Но нолучается, что “съедается” ими примерно поровну - что в России, что в Америке, причём американскому работнику даже чуть больше денег осталось.
Обратите внимание, что американский работник считает что его оклад равен 90.62 долларам, тогда как русский работник знает только цифру в 74.62 рубля, и считает её размером своей зарплаты. Получив примерно одинаковое количестно денег на руки, русский работник полагает, что у него налоги меньше - ведь он знать не знает о том, сколько куда-то там выплачивает работодатель.
Кстати, вы сейчас скажете - это в Техасе нет налога штата, а в Калифорнии добавь-ка ещё 10%?
А я вам отвечу что я и в российском примере не указал, к примеру, накопительной части пенсии - ещё 6% от зарплаты.
В любом случае, даже если рассматривать дорогую Калифорнию - всё равно в Америке зарплата получилась не особо отличающейся от Российской.
Постойте, а можно ли так сравнивать?
Вот здесь, например, пишут:
Самая распространенная ошибка в сравнении налогов на зарплату (и личный доход в целом) заключается в подсчете всех налогов: и тех, которые платит сам работник, и тех, которые платит за него работодатель. Многие суммируют эти налоги и начинают ругать систему налогообложения (как правило, российскую), подразумевая, что они могли бы эти налоги получить в качестве дохода, а не делиться с государством. Это политическая дискуссия, имеющая весьма посредственное отношение к практической: налоговые системы обеих стран придуманы задолго до того, как большинство из нас с вами в первый раз получили свою зарплату, поэтому обсуждать ее в разрезе данной темы нет никакого смысла. Корректно же сравнивать только те налоговые вычеты, которые платит непосредственно сотрудник.
Бухгалтера, как высказавшаяся выше, не имеют связи с реальностью - они на “отлично” сдают свои бухгалтерские экзамены и знают на зубок все циферки, но они никогда не работали предпринимателями самостоятельно.
У предпринимателей вечная проблема - накормить своих работников. Предприниматели часто работают в убыток себе, лишь бы выплатить всем причитающуюся зарплату. Предприниматель из кожи вон лезет чтобы получить от клиента 100 долларов и смочь заплатить работнику зарплату.
И во сколько именно превратятся эти 100 долларов - это что, не имеет значения???
По моему мнению, сравнивать можно и нужно так, и только так!
А теперь поговорим о НДС и Sales Tax
Я нарочно не упомянул в вычислениях выше НДС, потому что многие российские компании платят налоги по упрощённой схеме. Но очень-очень многие компании платят НДС. И это прибавляет к сумме, требуемой на зарплату работнику, ещё 18%!
Сейчас в меня полятет камни от лицензированных бухгалтеров: мол, НДС никакого отношения к зарплате не имеет. Это было бы действительно так, и я не упомянул бы этого, если бы в США система не работала бы немного по-другому. В США существует так называемый Sales Tax, налог на продажу. Он прибавляется к стоимости товаров точно так же как в России прибавляется НДС. Но вот только в отличие от России, он не применяется к огромному ассортименту товаров (многие продукты питания, например) и услуг. Практически все услуги не облагаются налогом на продажу, и поэтому множество компаний - как пример, практически все IT-компании - к Sales Tax не имеют никакого отношения.
Да, Sales Tax различен от штата к штату, в некоторых штатах его нет вообще.
Уж так получилось, что я - программист, и мне эта тема близка.
Возьмём к примеру две IT-компании, в России и в США:
IT компания в США
Американские программисты, например, получают проект на те же условные $100. Клиент платит им $100. Так как они оказывают услуги, физических продуктов не продают - то Sales Tax не применяется.
Сколько из этих полученных $100 американская компания может позволить выплатить в фонд зарплат? Как мы посчитали выше - $90.62
Вычитаем налоги с работника (SS=6.2%, Medicare=1.45%, федеральный подоходный=18%), и получаем $67.38, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: $67.38
IT компания в России
Русские программисты получают проект на те же самые 100, только теперь рублей. Клиент платит им 100 рублей.
От этих 100 рублей 18% должны быть уплачены в виде НДС, то есть на зарплатный бюджет остаются лишь 82 рубля.
Теперь платим “зарплатные” налоги: 34% от зарплаты, входящей в 82 рубля уходят на ПФР, ФОМС и ФСС. Остаются 61.19 рубль. Из них ещё вычитаются 13% подоходного налога, и остаются 53.23 рубля, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: 53.23 рубля
В результате этого эксперимента получаем, что компания в США может выплачивать своим сотрудникам 67.38% от денег в кассе, тогда как компания в России - лишь 53.23% от тех же самых денег в кассе.
Вот вам для большей наглядности:
Получается так, что в Америке всякими налогами “съедается” 32.62% от поступающих денег, а в России - целых 46.77%, а это гораздо больше!!!
Конечно, от штата к штату, от компании к компании, от случая к случаю (в обоих странах есть куча нюансов и вариантов, типа упрощённого налогообложения, разнице в акцизных сборах, и так далее) - но в целом картина просто ошеломляющая!
Меньшие налоги или высокие зарплаты?
Заметьте, я уже не употребляю фразу “налоги в России - выше”. Специально, чтобы ко мне опять не прицепились объяснять, почему же я в корне не прав.
Правда лишь в том, что при одних и тех же продажах, американская компания позволит себе платить сотрудникам бóльшие зарплаты. Сотрудники получат больше денег на руки. Меньшие налоги и более высокие зарплаты напрямую связаны друг с другом.
Если сотрудник получает на руки больше денег - какая разница, это из-за ставки налогов или налоговых процедур или какого-то там непонятного НДС? Зачем мы этот разговор вообще затеяли? Ведь чтобы выяснить, где больше денег получают на руки!
Так что, в Америке налоги меньше?
Подведу итог - сами налоги, в среднем, в Америке не больше и не меньше чем в России. Считаются они там по-другому, прогрессивная ставка, Sales Tax вместо НДС, и прочие условия, меняющиеся от штата к штату не позволяют дать однозначного ответа. В некоторых случаях налоги получаются намного больше, в во других - намного меньше.
Что же тогда я хотел донести этой статьёй?
Всего лишь то, что заявление “в России налоги - одни из самых низких в мире“, и последующая за ним гордость за Россию и ужасание, жалость к бедным американцам - в корне неверны.
Всё у американцев в порядке :)