Игра в мяч в современном виде

[maoist]

В комментариях к прошлому посту о древнемайяском спортивном фанарте возникли вопросы как выглядит эта "возрожденная" игра в мяч.

Возрожденная игра основана на улама - разновидности игры в мяч, сохранившейся до ХХ в. в штате Синалоа. Играют они там на расчерченной мелом земле (как и в футбол в индейских деревнях). Мяч не очень большой, в этой

Comments

[snyders]

Какие версии почему они не перешли на игру ногами, которая гораздо удобней?

Мяч из сплошного каучука - тяжелей и не так удобно бить как надутый? Или мяч разваливается от ударов ногой?

[maoist]

Прежде всего потому что это не просто игра, а ритуальная практика с закрепленными правилами.

Но тоже думал недавно, что цельный каучуковый мяч довольно тяжелый и ступню всю расшибешь. А бедра, пояс и предплечья в Мезоамерике защищали специальными приспособлениями

[snyders]

А сколько он примерно весит и насколько это дорогая штука для изготовления по тем временам? Если бы такой мяч был у детей в каждой деревне, то может и перешли бы на более удобную игру ногой.

Заодно вопрос, были ли у них мячи более маленького размера и какие-то игры с ними (например с ракетками)?

[maoist]

Вес зависит от размера, а тот в свою очередь от разновидности игры. Мяч для той игры, что мы видим на видео (бьют бедрами), по подсчетам должен был весить 3-4 кг. Какой вес у мячей с видео я не знаю.

Castilla elastica - главный каучуконос древней Мезоамерики - рос только на юго-востоке, в тропических районах. Так что каучук был не повсеместным материалом, и у детей в каждой деревне каучукового мяча быть не могло. На северной границе в принципе могли использовать гуайуле (Parthenium argentatum).

Да, разновидность "улама с битой" известна по этнографическим данным в Синалоа и, вероятно, существовала и в доколумбово время.

[snyders]

>Мяч для той игры, что мы видим на видео (бьют бедрами), по подсчетам должен был весить 3-4 кг

да, тяжелый. А эти мячи археологически до нас доходят, или разлагаются со временем? Могли ли они делать шарик из травы и потом обмазывать его каучуком, чтобы он был легче?

Спасибо, супер интересно!

[maoist]

Да, сохранились и мячи в археологическом контексте от разных периодов. Они разных размеров, но все цельнокаучуковые. Насчет травы с обмазкой не знаю - может в каком бедном городке так и делали, но для нормальной ритуальной или политической игры это был бы, думаю, позор

[sasa]

Мячи судя по всему были недешевым удовольствием-они входили в состав дани, которую платили Теночтитлану те покореные племена, у кого были каучоконосы на территории.
С другой стороны, мячей ежегодно поставлялось несколько тысяч, так что вечными они не были.

[snyders]

Спасибо, очень интересно. Самого каучука там в правильных местах видимо как в России березового сока или сосновой смолы, но видимо процес изготовления хорошего мяча сложнее, чем кажется. Вроде в вики пишут, что они знали процесс вулканизации (нагрев с серой), возможно такие мячи были более "долго играющими".