"Карта Винланда" окончательно признана подделкой

[maoist]

Да что э это такое-то, а?! Научные закрытия в этом сезоне явно в моде. Вот и знаменитая "Карта Винланда" окончательно признана вовсе не средневековой, а  подделкой ХХ века.

Analysis unlocks secret of the Vinland Map - it’s a fakeКак сообщает официальный пресс-релиз Йельского университета, датированный еще 1 сентября, анализ чернил, которыми

Comments

[krummi_svaf]

Карта была одним из целого ряда артефактов наподобие Кенсингтонского камня, созданных для "винландского эпоса".
В конце 19 века в Америке целые регионы были заселены выходцами из Скандинавии. Даже существовал проект полного переселения исландцев в Америку.

[maoist]

Карта ХХ века, а Кенс. камень раньше

[krummi_svaf]

Да, но они не так уж отстоят друг от друга. Камень был официально обнаружен в 1898, а оксид титана начали использовать в чарнилах в 20-е годы XX века. Карта "всплыла" после открытий в Ньюфаундленде, но вполне могла быть нарисована раньше.

[chyyr]

Спасибо, узнал от вас о Кенсингтонском камне.

Полистал для ознакомления википедию, наткнулся на забавное:

Русская википедия: "обычный современный швед едва ли сможет разобрать значение надписи" (подразумевается - как и должно быть с надписью XIV века)

Шведская википедия: "originaltexten är lätt att förstå för en modern skandinav " - "оригинальный тест легко понятен современному скандинаву" (далее уточняется - чего не должно быть в случае подлинной надписи XIV века)

[krummi_svaf]

Ох уж эти переводчики. :(

[kneiphof]

Насколько я знаю (хотя эти знания из серии "занимательные факты", серьёзно тему я не изучал), современные исландцы в состоянии понимать тексты саг в оригинале, так что для них текст 14 века не должен был быть проблемой.

[chyyr]

Ну, там-то имелись в виду все скандинавы, включая материковых.
Даже в первую очередь материковые - буквально в следующем предложении утверждается, что "språket ligger mycket närmare 1800-talssvenska än 1300-talssvenska", "язык [кенсингтонского камня] значительно ближе к шведскому XIX века, чем к шведскому XIV". И в качестве одного из свидетельств этой близости приводится, например, отсутствие падежей - которые в современном исландском есть.

[kneiphof]

Интересно, а исландцы (современные) материковых скандинавов вообще понимают? Я вот слышал, что шведы-норвежцы-датчане могут общаться без переводчика, по крайней мере на базовом уровне. Если исландский насколько архаичен, что исландцы понимают саги в оригинале (тоже не уверен, что это правда), то, с другой стороны, взаимопонимание с основными скандинавами должно быть если не утрачено полностью, то как минимум сильно затруднено.

[chyyr]

И правда интересно.

Я могу сказать, что когда стал немного читать по-шведски, то обнаружил, что могу кое-как понимать и норвежские с датскими тексты (в записанном виде; на слух у меня с языками традиционно плохо). В исландских же текстах - отдельные знакомые слова, общий смысл как правило не угадывается.

[a_konst]

Возможно, это у исландцев популярный национальный спорт - научиться понимать саги в оригинале.