Comments | maoist: Опять тут иероглифику майя поминают

maoist

Опять тут иероглифику майя поминают

Mar 25, 2018 00:48

Оказывается завтра (точнее уже сегодня) в Центральной городской молодежной библиотеке имени М. А. Светлова проходит День Просветителя. В его рамках выступит много разного народа, и в том числе в 16.00 Александр Пиперски "научит желающих писать на искусственно созданных языках в рамках семинара «Таинственные знаки: как пишут на искусственных языках ( Read more... )

Comments 26

elyzoner March 24 2018, 23:20:42 UTC

Хотелось бы ошибаться, но боюсь, будет про пиктографию, как в его книге при сравнении паленео и блиссимволики.

lannin March 25 2018, 03:53:24 UTC

Могу спросить при случае, но боюсь прямых аналогий между токипона и майя быть не может т.е. таких, где майя хоть чем-то лучше подходили, чем египетское или китайское письмо или клинопись. Если только не имеется ввиду стилизация некоторых знаков, но скорее слогового варианта письма токипона (sitelen), "под майя", осознаваемая в сообществе токипона. Иероглифы для токипона легко погуглить, любая реальная иероглифика круче.

elyzoner March 25 2018, 06:06:35 UTC

Что нашлось с вашей подачи. Надеюсь,щ вместо точек ссылки закомуфлируют.

jonathangabelщcom/archive/2012/learn_t47щhtml

tokiponaщnet/tp/janpije/tengwarщphp

Понятно теперь причем тут иероглифика майя и Толкиен. Судя по этому и тому, что Пиперски называет универсальным пиктографическим языком, пиктографии не избежать ( ... )

maoist March 25 2018, 08:01:42 UTC

Тут по-моему главное "real-world logographic systems, such as Mayan..."

maoist March 25 2018, 08:03:09 UTC

> Если только не имеется ввиду стилизация некоторых знаков, но скорее слогового варианта письма токипона (sitelen), "под майя", осознаваемая в сообществе токипона.
------------------------------
Ого, прям серьёзно стилизуют?

Thread 9

platonicus March 25 2018, 08:49:50 UTC

"Официально слова записываются с помощью латинского алфавита, как описано в разделе «фонетика». Слова произносятся как написаны" (Вики о токипоне)

elyzoner March 27 2018, 00:58:18 UTC

По ссылке на фб на сайте просветителей можно выйти на их страницу, где размещена запись части трансляции. Собственно про майя не говорилось, но системы записи Гейбла упоминались.
Веселое случилось в самом начале (~2:30). Эрудиту из публики киплинговское письмо первобытной девочки напомнило письмо ацтеков. Вот почему? Знает про мапы и льенца? Или из Гельба?

maoist March 27 2018, 08:28:30 UTC

Да какой там Гельб. Докладчик про идеографическое письмо рассказывает и приводит в качестве примера идеограммы цифру "2" и лувийскую иероглифику...

elyzoner March 27 2018, 09:41:53 UTC

Тогда Иванов. №№ убрать щ точка
№№inslavщru/publication/ivanov-vyach-vs-ot-bukvy-i-sloga-k-ieroglifu-sistemy-pisma-v-prostranstve-i-vremeni

Интересная книга не для слабонервных:)) И с глоссарием.

Иероглиф - письменный знак иероглифической системы, являющийся либо логограммой, либо пиктограммой или имеющий фонетическое чтение (эти функции могут совмещаться друг с другом). Иероглиф передает обычно слово (логограмма) или понятие (идеограмма). Иероглиф может содержать также и фонограмму - обозначение звуковой оболочки слова или морфемы, но это не обязательно.

Просто по части письма мы в медвежьем углу лет 70 назад. Уроки дешифровки на пользу не пошли, несмотря на любовь к лингвистическим задачам.

Доклад, делая скидку на нашу отсталость, был совсем неплохим. Искусственные языки предмет мало известный и увлекательный, и книжка у Пиперски получилась.

lannin March 27 2018, 17:22:11 UTC

Ну всё-таки про отсталость это неправда, хотя бы по части майянистики и клинописных дел + лувистика (про египтологию я хуже знаю про сообщество, но и там есть достойные люди). Да, уровень теории среди разных областей разных, но не то чтобы у нас специально отсталый. Вопрос в том, что в лингвистических работах (не только наших) про письмо есть много хм идей.
Книга Иванова это увы из этой серии. Хотя он был хеттолог, а хеттологию не последняя наука про иероглифы.

Thread 15