Вроде взрослые люди, а всё еще принимают слова, сказанные Президентом ДЛЯ ПРЕССЫ за последнюю истину...
Смысл в том, что по этому договору СССР утилизировал охрененную кучу устаревшего морально и физически старья типа Р-12, Р-14, Темп-2С и иже с ними. Именно они составили основную часть уничтоженных нами 1846 носителей. Современных и актуальных на то время РСД-10 "Пионер" утилизировано 728 ракет и около 500 пусковых, причем половина из них - тоже с уже заканчивающимися сроками эксплуатации. И ВСЁ ЭТО - ЗА ДЕНЬГИ АМЕРИКАНСКОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА!! Это колоссальные деньги! Это только утилизация, которой все равно рано или поздно было не избежать, а сколько не менее колоссальных денег сохранено за счет избавления от необходимости хранить это старьё до утилизации? Об этом мало кто задумывается, и мало кто говорит, но возможно, именно эти сэкономленные колоссальные деньги позволили разрабатывать новые "Тополя" и "Синевы", пока США почивали на лаврах "победителя" со своими неотвратимо устаревающими "Минитменами" и "Трайдентами".
Аналогичный маневр, за счет американцев, был позже проделан с химическим оружием и межконтинентальными ракетами. Из МБР были утилизированы только устаревшие ракеты, такие как Р-16, и ракеты УР-100 и Р-36 с заканчивающимися сроками эксплуатации, а также железнодорожные комплексы, которые хоть и были технологическим прорывом, но своей тяжестью оказывали такое разрушительное воздействие на железнодорожную сеть, что Россия рисковала остаться без железных дорог, а какой тогда смысл в этих бжрк.
Так что я считаю, что "мы остались ни с чем" - это в лучшем случае дымовая завеса, в худшем - некомпетентность. А на самом деле СССР/Россия этот раунд глобально выиграла как в ближней, так и дальней, материализовавшейся сейчас, перспективе.
Далее, "ни с чем" мы не остались. У нас осталось достаточное количество современных на тот момент ракет Р-36М2 "Воевода" и УР-100Н УТТХ с мощными средствами преодоления ПРО, способных прекратить существование США как государства. Это не считая подводных и воздушных ракетоносцев. А договор, как ни крути, позволил устранить угрозу "обезоруживающего" удара из Европы ракетами с подлетным временем в несколько минут. Причем, этот удар был бы нанесен Штатами чужими руками, странами НАТО в Европе, а сами США вполне могли отделаться небольшим ущербом, как в конце 2-й Мировой, и всей мощью навалиться на "недобитый" СССР.
"Сглупили"... Там рубка была жестокая. РСД-10, потом Першинги, потом "Ока-2М", потом "Ланс" и "Томагавки" с ЯБЧ, потом советские подлодки, всплывающие у берегов США, потом СОИ... А потом... Об этом нет достоверных сведений, но среди ракетчиков ходят упорные слухи, что потом наши напомнили американцам, что есть такой прекрасный остров Куба... а также такая прекрасная страна Никарагуа... И что комплексы РСД-10 "Пионер" будут там смотреться очень хорошо и модно. Американцы очень хорошо понимают силу, когда она касается не какой-то там Европы, а непосредственно территории США и когда у них появляется перспектива повоевать своими руками. И хорошо помнят свой страх, пережитый во время Карибского кризиса. И вот тогда США начали искать компромиссы и идти навстречу. И даже оплатить банкет.
насчет кубы - попытки были, сами знаете чем кончилось, никарагуа - 4 тыщи верст, а с той же латвии или эстонии 800 км - если сейчас амеры там ракеты разместят - за 3 минуты до красной площади долетят
)).. доклад Басурина помните. про "ВОЙНУ 14 ДЕКАБРЯ".. так вот двух Ту-160 с четырьмя ракетами барражирующих демонстративно в районе "карибского кризиса" было достаточно, что б ЖелезныеЯйца Дональда Трампа жидко слились в брючины ..
деньги надо экономить . имхо. и гонкой вооружений- вот не надо нам плодить полки "Авангардов" . так то и не СССР. это пусть их Флот сейчас средства осваивает.. нужно все равно идти на шаг вперед.. вот в мультиках там много что есть. есть заделы, против которых вот это пиндосская невъебенно большая тема по "гиперзвуковым ракетам" тоже бессильна
Если бы было штук 60 Тушек, часть которых базировались бы там же на Кубе или в Венесуэле, то возможно... Сейчас Тушек 160, если не ошибаюсь, 16, при этом, как правило, треть их готовится к боевому патрулированию, треть на техобслуживании или модернизации, и т.п. Однако, постоянное барражирование - это нерациональное использование моточасов. На мой взгляд, ракеты целесообразнее.
Что касается "Авангардов". Надо поддерживать постоянное число носителей и зарядов. Стоящие сейчас на БД УР-100Н УТТХ и "Воеводы" уже близки к исчерпанию своих сроков эксплуатации, и без того уже продлённых И хоть они еще морально не устарели, их нужно менять. Хотя бы потому, что завод-изготовитель на Украине. Авангарды лёгкие, поэтому, возможно, под них сейчас ведутся работы над новым бжрк. Эти комплексы будут легче, не будут негативно воздействовать на ж/д сеть и не будут отличаться от обычных составов вообще ничем. Что лучше в плане скрытности, бжрк или "Ярсы", хоть шахтные, хоть подвижные - на мой взгляд, вопрос вообще не стоит. Безусловно скрытность бжрк на порядок выше, чем ПГРК "Ярс"
эээ.. какой именно Першинг и до какой именно "москвы" долетал за 5 минут? если речь про MGM-31C (AKA "Першинг-2") то у него дальность заявленная - 1770км, реально протестированная - 1400км. у "первого" - было ещё меньше. расстояние от расположения ПУ в Баварии до Мск можете узнать самостоятельно. далее, скорость у него было явно меньше 1 космической (~7,9 км/с), открытых данных по сути нет, по вангую, что max было ~6км/c на основной траектории. это даёт нам 1800/6=300/60=5 минут - только по настильной траектории и без учёта этапа разгона и существенного снижения скорости перед подлётом к цели. вывод: 5 минут - это чистой воды пропагандонство причём с обеих сторон.
Смысл в том, что по этому договору СССР утилизировал охрененную кучу устаревшего морально и физически старья типа Р-12, Р-14, Темп-2С и иже с ними. Именно они составили основную часть уничтоженных нами 1846 носителей. Современных и актуальных на то время РСД-10 "Пионер" утилизировано 728 ракет и около 500 пусковых, причем половина из них - тоже с уже заканчивающимися сроками эксплуатации. И ВСЁ ЭТО - ЗА ДЕНЬГИ АМЕРИКАНСКОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА!! Это колоссальные деньги! Это только утилизация, которой все равно рано или поздно было не избежать, а сколько не менее колоссальных денег сохранено за счет избавления от необходимости хранить это старьё до утилизации?
Об этом мало кто задумывается, и мало кто говорит, но возможно, именно эти сэкономленные колоссальные деньги позволили разрабатывать новые "Тополя" и "Синевы", пока США почивали на лаврах "победителя" со своими неотвратимо устаревающими "Минитменами" и "Трайдентами".
Аналогичный маневр, за счет американцев, был позже проделан с химическим оружием и межконтинентальными ракетами. Из МБР были утилизированы только устаревшие ракеты, такие как Р-16, и ракеты УР-100 и Р-36 с заканчивающимися сроками эксплуатации, а также железнодорожные комплексы, которые хоть и были технологическим прорывом, но своей тяжестью оказывали такое разрушительное воздействие на железнодорожную сеть, что Россия рисковала остаться без железных дорог, а какой тогда смысл в этих бжрк.
Так что я считаю, что "мы остались ни с чем" - это в лучшем случае дымовая завеса, в худшем - некомпетентность. А на самом деле СССР/Россия этот раунд глобально выиграла как в ближней, так и дальней, материализовавшейся сейчас, перспективе.
Далее, "ни с чем" мы не остались. У нас осталось достаточное количество современных на тот момент ракет Р-36М2 "Воевода" и УР-100Н УТТХ с мощными средствами преодоления ПРО, способных прекратить существование США как государства. Это не считая подводных и воздушных ракетоносцев.
А договор, как ни крути, позволил устранить угрозу "обезоруживающего" удара из Европы ракетами с подлетным временем в несколько минут. Причем, этот удар был бы нанесен Штатами чужими руками, странами НАТО в Европе, а сами США вполне могли отделаться небольшим ущербом, как в конце 2-й Мировой, и всей мощью навалиться на "недобитый" СССР.
Reply
Reply
А потом...
Об этом нет достоверных сведений, но среди ракетчиков ходят упорные слухи, что потом наши напомнили американцам, что есть такой прекрасный остров Куба... а также такая прекрасная страна Никарагуа... И что комплексы РСД-10 "Пионер" будут там смотреться очень хорошо и модно.
Американцы очень хорошо понимают силу, когда она касается не какой-то там Европы, а непосредственно территории США и когда у них появляется перспектива повоевать своими руками. И хорошо помнят свой страх, пережитый во время Карибского кризиса.
И вот тогда США начали искать компромиссы и идти навстречу. И даже оплатить банкет.
Reply
Reply
деньги надо экономить . имхо. и гонкой вооружений- вот не надо нам плодить полки "Авангардов" . так то и не СССР. это пусть их Флот сейчас средства осваивает.. нужно все равно идти на шаг вперед.. вот в мультиках там много что есть. есть заделы, против которых вот это пиндосская невъебенно большая тема по "гиперзвуковым ракетам" тоже бессильна
Reply
Что касается "Авангардов". Надо поддерживать постоянное число носителей и зарядов. Стоящие сейчас на БД УР-100Н УТТХ и "Воеводы" уже близки к исчерпанию своих сроков эксплуатации, и без того уже продлённых И хоть они еще морально не устарели, их нужно менять. Хотя бы потому, что завод-изготовитель на Украине.
Авангарды лёгкие, поэтому, возможно, под них сейчас ведутся работы над новым бжрк. Эти комплексы будут легче, не будут негативно воздействовать на ж/д сеть и не будут отличаться от обычных составов вообще ничем. Что лучше в плане скрытности, бжрк или "Ярсы", хоть шахтные, хоть подвижные - на мой взгляд, вопрос вообще не стоит. Безусловно скрытность бжрк на порядок выше, чем ПГРК "Ярс"
Reply
если речь про MGM-31C (AKA "Першинг-2") то у него дальность заявленная - 1770км, реально протестированная - 1400км. у "первого" - было ещё меньше. расстояние от расположения ПУ в Баварии до Мск можете узнать самостоятельно.
далее, скорость у него было явно меньше 1 космической (~7,9 км/с), открытых данных по сути нет, по вангую, что max было ~6км/c на основной траектории. это даёт нам 1800/6=300/60=5 минут - только по настильной траектории и без учёта этапа разгона и существенного снижения скорости перед подлётом к цели. вывод: 5 минут - это чистой воды пропагандонство причём с обеих сторон.
Reply
Leave a comment