Кёнигсберг. Королевский замок. Съёмка между 1935-1943 годами.

[mannaz_russia]

Интерьеры и всё такое!

Originally posted by sudilovski at Кёнигсберг. Королевский замок. Съёмка между 1935-1943 годами.

Comments

[mannaz_russia]

[timur555]

В 1944 году Кёнигсберг интенсивно бомбился Британскими Королевскими военно-воздушными силами. После этого город горел в течение нескольких дней. Первая бомбардировка была проведена в ночь на 27 августа 1944 года 5-й Группой ВВС Великобритании в составе 174-х бомбардировщиков Ланкастер. Аэродромы, с которых взлетели бомбардировщики, находились на расстоянии полутора тысяч километров от объекта. Первый налёт не был особенно успешен, большинство бомб, упали на восточную сторону города. Было сбиты четыре самолета. Через три дня, в ночь на 30 августа 1944 года в воздух поднялись 189 Ланкастеров 5-й Группы ВВС. Они сбросили 480 тонн бомб на центр города. Немецкие истребители сбили 15 бомбардировщиков[2].
По оценкам, в результате британских бомбардировок, было разрушено 20 % промышленных объектов и 41 % всех домов Кёнигсберга. Исторический центр города, не имевший ни одного военного объекта, особенно районы Альтштадт, Лёбенихт, и Кнайпхоф, был полностью уничтожен. От Кафедрального собора XIV века остались только стены. Королевский замок, старое и новое задания Кёнигсбергского университета, все кирхи старого города были превращены в руины. Погибло 4200 жителей, 200 тысяч остались без крова. Впервые были применены напалмовые бомбы[3].

[mannaz_russia]

Да они вообще всю область с землёй сравняли, если посмотреть на ассортимент руин. Тут все постарались. Нельзя так однобоко смотреть на историю города, особенно местному населению.

[timur555]

Ну что значит однобоко?
Ваша мысль заключается в том, что если бы англичане не разбомбили в пух и прах, наши бы на кирпичи все равно разобрали?

Но ведь история не терпит сослагательного наклонения. Если бы, да кабы... По факту - центр города полностью уничтожен бомбежкой наших союзников. Ни дать, ни взять ;(.

[mannaz_russia]

Нет конечно, на цыпочках взяли бы Кёнигсберг лунной ночью, что бы никого не разбудить.

Был ещё Гитлер, Сталин, война и совок.

Да и Ярошук с Савенко продолжают на цыпочках ходить... но все белые и пушистые, кроме RAF.

[timur555]

Вы все-таки передергиваете. Сделано то, что сделано. Скажем, Любек, немцы сдали без боя, поэтому в Любеке и по сей день можно любоваться подобными картинкам, только в реале.

Кенигсберг очень жаль.

[mannaz_russia]

Всем жаль, но Любек тоже бомбили.

[timur555]

Да, и, кстати, тоже британцы. Ничего личного.

[_mne_]

в германии есть города, которые были разрушены на 98% во время бомбежек. Есть фото до, после бомбежек (лунный пейзаж). Угадайте как выглядят эти города сейчас :) Кельн был разутюжен в нули, не осталось практически ни одного здания под крышей. Вы были в Кельне? Советую съездить. Кенигсберг просто попал в руки людей, у которых не было ни воли, ни способности его восстановить.

Про снос руин замка рассказать?

Списывать разруху и рукожопие на английские бомбардировщики это так удобно, и на душе спокойно - это не мы, это не про нас.

[timur555]

Не надо путать теплое с мягким.
Причина, по которой даже не возникла мысль восстанавливать кенигсберг была в области политики.

Ленинград, Петродворец и прочие жемчужины были также как восстановлены из руин.

[_mne_]

я как-то ехал в одном поезде с женщиной, которая занимается реконструкцией фортов в Польше. Она рассказывала, что оказалось практически невозможно найти людей, способных построить правильную стропильную систему домов начала 20-го века и сводчатый потолок. Пришлось разрабатывать специальную технологию, чтобы сделать возможным реконструкцию таких объектов. Политика - политикой, но результат поселкового зодчества налицо, и этот результат дает о себе знать и сейчас в виде качества градостроительной деятельности. Посмотрите на действующий центр города, на площадь победы: даже имея возможность и политическую волю, мы застроили его трехрублевыми скворечниками (2-х этажный шалман возле северного вокзала), коробками мегамолов (Европа-1, кловер), зданиями заводского типа (надстройка тц "акрополь"), формами, на соответствующими масштабом окружающим их пропорциям (европа-2, триумфальная колонна, кафедральный собор РПЦ), сделав это некачественными материалами (тротуарная плитка у храма, на парковке перед КДЦ, гранитное ограждение площади, отделка фасада ТЦ Пассаж, вынос крыльца здания мэрии, отделка пристройки между КДЦ и пассажем) и до кучи засрали все визуальным мусосром (рекламные перетяжки, загордный формат билбордов, фасадная реклама КДЦ, грандиозная по масштабу фэйла реклама сбербанка на историческом здании КТИ, реклама росгосстраха и альфастрахования над фасадами кловера и пассажа, реклама на фасаде Европы, вместо визуальных образов европейских городов, как предполагалось по проекту) и т.д. и т.п. И при чем все это, когда уже нет разрухи, когда мы уже можем и какзалось бы умеем строить, когда есть градостроительный совет, общественные слушанья и весь этот пиздец очевиден всем и даже тем, у кого нет архитектурного или художественного образования. Конечно же во всем этом виноваты британские бомбардировщики и политика... только не мы сами.

[timur555]

Ну, я себя точно виноватым не считаю.
Британская бомбардировка же повинна лишь в разрушении исторического центра города.

Тот строительный беспредел, что вы описали объясним очень просто. Тотальная коррупция. Бизнесмену дешевле возвести коробку, чем архитектурный шедевр. Коробку ему согласовывают за откаты. Все довольны. Кроме горожан.

[_mne_]

я помню как строили калининград-750 (будущий кловер) на месте сквера. Много тогда людей выразило протест? Да, в сквере активно тусила алкота, собственно ничем другим он примечателен не был. Теперь зато в центре города ровно один сквер - тот самый радиальный штайнбрехтовский. В одной его части уже выделили землю под прокуратуру, во вторую наполз рынок. Можно не чувствовать себя виноватым в британской бомбардировке, что разумно, но писать "Если бы не британские ВВС, жили бы сейчас в таком городе" - это очень смешно. Если бы не британские бомьбардировщики, нам бы совсем нечем было бы оправдать разгильдяйство.

А по поводу тотальной коррупции: а что мы не видим этого, не слышим и рот открыть не смеем? Коррупция может существовать только при одном условии: безразличие общества.

[timur555]

Про безразличие согласен. Но тут замкнутый круг. Лично я не могу себе позволить воевать в одиночку с ветряными мельницами. Слишком велика ответственность перед детьми, семьей и проч.

Если б не разбомбили, то здания, хотя бы без внутреннего убранства, сохранились. А так - нет :(

[_mne_]

воевать-то зачем? Выражать мнение не? Тем более современный мир предостаил столько возможностей. а так, получается, вроде выражаете, но не свое (это я про бомбардировку).

По поводу сохранения зданий. Очень смешно это читать, зная, что кол-во населенных пунктов в Калининградской области сократилось после войны, если не совру, вдвое. при этом немалая их часть не пострадала от военных действий... и этот процесс продолжается, все продолжают разносить на кирпич и дрова без всяких бомбардировок. Могу дать ссылку на жж человека, который с нескрываемым "восторгом2 наблюдает весь этот процесс по всей области.

Вот например на московском сносят часть здания рядом с воротами. Надо дорогу расширять. Кого ни будь в городе затронула эта проблема? Нет, всем похуй, а многие за, потому что "пробки". А то что эта хорда (московский) полностью устраела и ей не расширение нужно, а пересмотр концепции движения - ни кто даже и не задумался, включая городскую власть. Снести-расширить. Например вторую эстакаду строили - снесли газоубежище, на самом деле довольно редкое теперь уже строение времен ПМВ, построили заезд на мост. Что построили? Тупейшую ушастую развязку, без полосы разгона, автомобили из которой встают в пробку на 9 апреля и будут вставать даже после достройки дороги, потому что развязку 9апреля-фрунзе проектировал идиот.

[_mne_]

кстати, к своему стыду, я не был против сноса этого убежища... как бы я не против развития городской инфраструктуры и сноса старых зданий, если это нужно. Но еслиб я знал какое говно там построят :)