О красных линиях, национальном конценсусе, и Катастрофе.
Когда задумываешься, как и на каких дрожжах выросла нынешняя публика "интеллектуалов", позволявшая себе свистеть и вопить в адрес мин.культуры Мири Регев на кинофестивале, когда она говорила об убитой в Кирьят Арбе девочке и т.д.. , и над тем- где же красные линии , за которыми все-таки имеется национальный конценсус - сразу приходит в голову Катастрофа, Холокаст...Вспоминаются делегации Кнессета в Освенцим, в которых участвовали даже арабские депутаты, "Марши Жизни" там же с группами ребят из молодежных движений от Бней-Акива до Ха Шомер ха цаир...под одним бело-голубым знаменем... Ан, оказывается и тут все не просто.
Глубину помойной ямы, называющей себя "элитой" , "совестью Израиля" , измерить кажется невозможным... Именно в этой яме выросли нынешние "грибочки".
Вот один из "гуру": покойный проф. Йешаягу Лейбович:
«Процесс Эйхмана был полным провалом; Эйхман был на самом деле незначительное звеном огромной машины. Я думаю, что этот процесс был на самом деле конспирацией между Бен Гурионом и Аденауером чтобы освободить от вины немецкий народ. Взамен, они нам заплатили миллиарды. После того как мы схватили Эйхмана и привезли его сюда, надо было его судить, дать ему нашего лучшего адвоката который бы объяснил, что подсудимый невиновен и не несёт никакой ответственности (...) потому что он является результатом 2000 лет христианства, чья конечная цель - уничтожение Евреев. (...) Он только выполнял приказы - что имело для нас определённые последствия - но главное остаётся в том, что он осуществил желание человечества по отношению к евреям!»
Слов прокомментировать это нет, просто нет и все! Прекрасная . достойная либеральных адвокатов конца 19 в., а потом -Лациса или Дзержинского, логика: разбойничек, грабитель , убийца был порождением буржуазного строя (вариант- монголо-татарского ига :-), для США - работорговли в 18 веке...:-)), давайте его отпустим. (к буржуям это, разумеется, не относится!). Как вам фраза со скромными словами про "определенный последствия"?! Нацистские понятия "окончательное решение" или "спецобработка" отдыхают в сторонке!!! И этой сволочи подавали руку, люди не выходили из аудитории. где он преподавал, покупали его книги... Я знал молодого человека, причем "кипа сруга", который "лейбовичнулся", комиссовался "по психу" из ЦАХАЛа и т.д. Не знаю, читал ли он именно ЭТО... Может быть стоит начинать именно с этих слов - отобьет охоту читать дальше и быть с ЭТИМ в одной лодке.
Ну, хорошо, что такое Лейбович мы знаем - химик, философ, спец по РАМБАМу, считавший себя ортодоксальным евреем, абсолютный нигилист и псих...кумир светских студентов поколения 70-х, в свое время.
Но вот,дальше-больше:
И это не Далай- Лама, не Махатма Ганди, не римский Папа!!!
Это Хуго Берман, профессор все того же Иерусалимского у-та, приятель и последователь М.Бубера! Хочется преплюнуть забывших заповедь об ударившем по правой щеке :-) христиан? Стать новым Ганди? Или просто съежившийся препуганный галутный еврей: как бы чего не вышло, а то еще о нас плохо подумают? ("смертный приговор увеличит ненависть в мире - к НАМ и к другим").
"«Я абсолютно против смертной казни. Чтобы судьи собрались и решили, объективно и хладнокровно, что определённого человека следует повесить - и что другому, не им, надо заплатить, чтобы это сделать - представляет на мой взгляд акт крайней жестокости. Кто им позволил лишать жизни и, следовательно, предотвратить раскаяние обвинённого пока он ещё жив? Только тот кто дарит жизнь может её и забирать. (...)
Главное для меня это душа Израиля. Ужасное испытание Катастрофы уже повлияло на наши души. Комплексы, тревожащие нас сотни лет, и которые я бы назвал «комплекс Амалека», заново пробудились. Я искренне верю, что Всевышний, да будь он благословлён, избрал нас чтобы мы были светочем народам мира...(...)Я искренне верю, что помилование этому человеку остановит ненависть и принесёт миру немного мира. Я убеждён, что смертный приговор увеличит ненависть в мире - к нам и к другим - и предоставит дьяволу большую победу.»
А вот и сам великий Мартин Бубер ! Какие тонкие чувства, я плакаль: «Жертва не может быть одновременно и судьёй» .
Давайте отдадим на суд эскимосам, они разберутся!
Видимо, проживал философ (действительно, тонкий и умный еврейский мыслитель) в крепком и высоком замке из слоновой кости! С плотно запертыми ставнями ! Но уже давно . еще в 30-х что то в его голове щелкнуло...
Судьей жертва и вправду не очень может быть , спокойным и объективным в мелочах , а вот палачом-мстителем - разумеется, может и должна! разумеется, суд Эйхмана был судом не только над ним, как личностью, и приговор был понятен заранее . Таких сволочей можно и нужно было просто убивать , по возможности - долго и жестоко. Суд был нужен для мира, для израильского общества, для тех кому было в начале 60-х 15-20-25 лет, для тех из уцелевших в Катастрофе. кто стыдился перед детьми и внуками-сабрами лагерных номерков на своих руках - и в этом было право жертвы стать Судьей и палачом.
=================
PS: О кощунственной позиции крайних маргинальных
антисионистских кругов религиозного сектора я тут не говорю. Это не менее мерзостная история, но она -тема особого разговора.
Глубину помойной ямы, называющей себя "элитой" , "совестью Израиля" , измерить кажется невозможным... Именно в этой яме выросли нынешние "грибочки".
Вот один из "гуру": покойный проф. Йешаягу Лейбович:
«Процесс Эйхмана был полным провалом; Эйхман был на самом деле незначительное звеном огромной машины. Я думаю, что этот процесс был на самом деле конспирацией между Бен Гурионом и Аденауером чтобы освободить от вины немецкий народ. Взамен, они нам заплатили миллиарды. После того как мы схватили Эйхмана и привезли его сюда, надо было его судить, дать ему нашего лучшего адвоката который бы объяснил, что подсудимый невиновен и не несёт никакой ответственности (...) потому что он является результатом 2000 лет христианства, чья конечная цель - уничтожение Евреев. (...) Он только выполнял приказы - что имело для нас определённые последствия - но главное остаётся в том, что он осуществил желание человечества по отношению к евреям!»
Слов прокомментировать это нет, просто нет и все! Прекрасная . достойная либеральных адвокатов конца 19 в., а потом -Лациса или Дзержинского, логика: разбойничек, грабитель , убийца был порождением буржуазного строя (вариант- монголо-татарского ига :-), для США - работорговли в 18 веке...:-)), давайте его отпустим. (к буржуям это, разумеется, не относится!). Как вам фраза со скромными словами про "определенный последствия"?! Нацистские понятия "окончательное решение" или "спецобработка" отдыхают в сторонке!!! И этой сволочи подавали руку, люди не выходили из аудитории. где он преподавал, покупали его книги... Я знал молодого человека, причем "кипа сруга", который "лейбовичнулся", комиссовался "по психу" из ЦАХАЛа и т.д. Не знаю, читал ли он именно ЭТО... Может быть стоит начинать именно с этих слов - отобьет охоту читать дальше и быть с ЭТИМ в одной лодке.
Ну, хорошо, что такое Лейбович мы знаем - химик, философ, спец по РАМБАМу, считавший себя ортодоксальным евреем, абсолютный нигилист и псих...кумир светских студентов поколения 70-х, в свое время.
Но вот,дальше-больше:
И это не Далай- Лама, не Махатма Ганди, не римский Папа!!!
Это Хуго Берман, профессор все того же Иерусалимского у-та, приятель и последователь М.Бубера! Хочется преплюнуть забывших заповедь об ударившем по правой щеке :-) христиан? Стать новым Ганди? Или просто съежившийся препуганный галутный еврей: как бы чего не вышло, а то еще о нас плохо подумают? ("смертный приговор увеличит ненависть в мире - к НАМ и к другим").
"«Я абсолютно против смертной казни. Чтобы судьи собрались и решили, объективно и хладнокровно, что определённого человека следует повесить - и что другому, не им, надо заплатить, чтобы это сделать - представляет на мой взгляд акт крайней жестокости. Кто им позволил лишать жизни и, следовательно, предотвратить раскаяние обвинённого пока он ещё жив? Только тот кто дарит жизнь может её и забирать. (...)
Главное для меня это душа Израиля. Ужасное испытание Катастрофы уже повлияло на наши души. Комплексы, тревожащие нас сотни лет, и которые я бы назвал «комплекс Амалека», заново пробудились. Я искренне верю, что Всевышний, да будь он благословлён, избрал нас чтобы мы были светочем народам мира...(...)Я искренне верю, что помилование этому человеку остановит ненависть и принесёт миру немного мира. Я убеждён, что смертный приговор увеличит ненависть в мире - к нам и к другим - и предоставит дьяволу большую победу.»
А вот и сам великий Мартин Бубер ! Какие тонкие чувства, я плакаль: «Жертва не может быть одновременно и судьёй» .
Давайте отдадим на суд эскимосам, они разберутся!
Видимо, проживал философ (действительно, тонкий и умный еврейский мыслитель) в крепком и высоком замке из слоновой кости! С плотно запертыми ставнями ! Но уже давно . еще в 30-х что то в его голове щелкнуло...
Судьей жертва и вправду не очень может быть , спокойным и объективным в мелочах , а вот палачом-мстителем - разумеется, может и должна! разумеется, суд Эйхмана был судом не только над ним, как личностью, и приговор был понятен заранее . Таких сволочей можно и нужно было просто убивать , по возможности - долго и жестоко. Суд был нужен для мира, для израильского общества, для тех кому было в начале 60-х 15-20-25 лет, для тех из уцелевших в Катастрофе. кто стыдился перед детьми и внуками-сабрами лагерных номерков на своих руках - и в этом было право жертвы стать Судьей и палачом.
=================
PS: О кощунственной позиции крайних маргинальных
антисионистских кругов религиозного сектора я тут не говорю. Это не менее мерзостная история, но она -тема особого разговора.