История демократии

Nov 24, 2010 15:19


Фанатики либеральной демократии считают, что право голоса должно быть у всех, что у всех оно должно быть равным, а главное - что право влиять через голосование на государственные процессы присуще человеку просто по факту его существования. Что голосовать может каждый - любой мужчина, любая женщина, даже более-менее осмысленные дети ( Read more... )

полигон, про людей, цитаты, пища для размышлений, в(тм). харконнен, мысли, ко

Leave a comment

manawiddan November 25 2010, 11:25:27 UTC
3. Ничего особенно плохого в этом нет. Ну, кроме компромисса. Который, как уже говорилось выше, всегда не лучшее решение, а наименьшее из зол. Ничего особенно плохого нет. Просто это не имеет особого отношения к демократии.
Я, что характерно, ничего такого не предпочитаю, и нигде такого не говорил и не писал. Я писал о том, что демократия - это не голо-сование бумажек в урну, это готовность защищать свои интересы.

4. Как интересно! Ты же сам говорил, что у всех должно быть такое право! Или все - это все-таки не совсем все?

Эпилог. Конечно. Ты ее так яростно защищал здесь, эту демократию, что мне ничего другого не оставалось. Впрочем, я отходчивый, и ты еще можешь исправить положение и торжественно всем нам сообщить, что ты так шутил, а на самом деле веруешь, что только массовые расстрелы спасут Родину.
Ну или хотя бы включи, как ты сам пишешь, голову, и признайся, что демократии не бывает. Не в этом мире.
Ну а Ельцин... Знаешь, есть мнение, что если вор (это я не про него, у него другие статьи) извиняется за то, что он крал, или если он этого не делает, его все равно нужно сажать на одинаковый срок. А вообще - пить меньше надо, тогда и клоунад по телефизору не будет.

Reply

sz_ingvard November 25 2010, 11:57:26 UTC
3 А кто говорил что демократия .то тупое голосование бумажек в урну, эта система гораздо сложнее, а защита подразумевается тоже только в рамках законадательства если это кого то не устраивает ну я не знаю если мы хотим жить по каким то правилам а не в состоянии хаоса то мы ложны о них договориться. иного просто не дано.
4 Высказываться может всякий но вот принимает решение тот кто отвечает за последствия по моему логично.

Эпилог я защищил не демократию а свою точку зрения на этот вопрос не более. И ничего доказывать а тем более оправдываться я не собираюсь и исправлять положение тоже.
Да демократии не бывает и что, но концепт стоящий чтоб взять его на вооружение опять же без фанатизма.

Reply

manawiddan November 25 2010, 12:08:06 UTC
3. Не знаю, кто так говорил. Я говорил, что демократия это когда "один голос - один меч".
Если мы хотим жить по каким-то правилам, эти правила надо создать и привнести в жизнь. А тех, кто с ними не согласен - заставить жить по ним несмотря на несогласие. А будут сопротивляться - выпереть со своей территории или уничтожить. Потому что иначе они выпрут нас со своей земли или уничтожат. Ну или заставят жить по своим правилам. Никак иначе. Потому что метод "давайте договоримся по хорошему и все решим" - не работает. Причем это не я придумал, это просто так есть.

4. Логично. Непонятно только, зачем тогда "эти все высказывались". И непонятно, какое отношение это имеет к демократии. Когда решение принимается не в результате голосования, а авторитарно.

Эпилог. Вопросов больше не имею.

Reply

sz_ingvard November 26 2010, 03:56:32 UTC
3. Я понял твою мысль, отчасти ты прав, но полностью я согласиться с тобой не могу, слишком всё просто, к тому же мы через это уже проходили, это тупик.
4. Высказывалось потому что ты привеё пример как работает в данном случае демократия.
Видишь ли разница есть, идея в том что при демократии решение принимается авторитарно, но под контролем общества, что люди принимающие решения назначаются обществом или специально уполномоченными обществом органами, процесс принятия решений прозрачен. Такова насколько я понимаю идея. Согласен что примеров практической реализации мы не имеем.

Эпилог Можно долго биться, ломать копья, спорить, но по моему мы поняли друг друга.Надеюсь что дискусия была взаимно интересна и полезна.

Reply

manawiddan November 26 2010, 05:33:11 UTC
3. Не соглашайся. Я ж не заставляю.
Только вот просто - не криминал. А то, что проходили - ну, проходили. Никакого особого тупика я там не вижу, тупик - это то, что сейчас происходит, я полагаю.
Но это все тема отдельного большого спора, который сейчас и здесь затевать не очень хочется.

4. Сереж, ну это же чушь - про контроль общества! Нету общества дела до того, что происходит! А даже если бы было - у общества никогда не хватит компетентности в вопросе чтобы что-то там контролировать. Причем это относится и к вопросу выбора на должности и к вопросу контроля деятельности выбранных. Потому и практических примеров нету - это просто невозможно.

Эпилог. да, конечно.

Reply


Leave a comment

Up