История России. ХХ век, под ред. А.Б.Зубова
В короткой цитате из этой книги (про краснодарскую мясорубку и пыточные камеры в сов.посольстве в Париже) народ в комментах усмотрел минимум неточности (по Парижу) и максимум вообще сомневается в достоверности (по мясорубке).
По "мясорубке" я привёл ещё свидетельство - из книги воспоминаний Палибина. Но оно лишь свидетельство с неясным происхождением инфы (т.е. может быть и не свидетельство, а, например, пересказ с чужих слов - а автор в книге говорит, что пользуется и тем, что услышал от других, например - от пьяных судей-прокуроров, которые рассказывают по пьяни о своих "подвигах"). + к тому имеются отличия от того, что написано в книге из заглавия в части того, кого мясорубка перемалывала - живых людей или трупы расстрелянных.
По поводу этих сомнений я задал вопрос в жж этой книги:
man_with_dogs
2010-03-24 04:58 am UTC (ссылка)
Тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/771476.html
я процитировал вашу книгу История России. ХХ век: 1894-1939. Под ред А.Б.Зубова. (стр.966):
В Краснодаре в здании НКВД стояла мясорубка, которая молола трупы расстрелянных и спускала их в канализацию. При немецкой оккупации ее показывали иностранным журналистам. По свидетельству Вальтера Кривицкого, когда немцы в 1940 г. вошли в Париж, то при обследовании бывшего здания советского посольства обнаружились пыточные камеры, где работники ОГПУ истязали похищенных во Франции людей.
И люди в комментах усомнились в достоверности того, что вы пишете - и по Краснодару, и по Парижу.
Не могли бы вы привести свои источники и цитаты из них, на основании чего был написан процитированный отрывок?
После кучи ссылок на в той или иной степени хвалебные рецензий хорошо бы получить ответ по источникам - откуда инфа черпалась. А то у меня сложилось впечатление, что по части корректности и точности формулировок в книге есть масса проблем, которые бы стоило решить прежде, чем уже искать издателя на переиздание. Так что настоятельно рекомендую - о всех замеченных ляпах в этой книге спрашивать у них в журнале - russia_xx (ну и у себя эти вопросы дублировать, чтоб у авторов книги не было соблазна что-либо удалять). Это и будет ЛУЧШЕЙ рецензией - сбор и исправление их ошибок, а не просто бездумное "восхищение". Книги нужны не для "восхищения", а для того, чтоб ими пользоваться. А как пользоваться инфой, если по ней есть вопросы?
Подбил посты, которые (или комменты в которых) так или иначе цитируют книгу "История России ХХ век", и обсуждают её по части краснодарской мясорубки и пыточных во Франции. Отклики, где поминается лишь Палибин не учитывал.
http://man-with-dogs.livejournal.com/771476.htmll?format=light (451 коммент)
man_with_dogs @ 2010-03-23 08:44:00 - большевицкая мясорубка для перемалывания людей
(в комменты набежали те, кто не мог не отметиться по поводу мясорубки, но были и те, кто нашёл несуразности в инфе по Франции)
http://everstti-rymin.livejournal.com/1317457.html?format=light (9 комментов) - подписан во френдленту
everstti_rymin @ 2010-03-24 00:09:00 - И снова Открылась Страшная Правда™
(претензия именно к книге "История России ХХ век", цитата про мясорубку и Францию)
http://www.liveinternet.ru/users/everstti_rymin/post123510257/ (авторский перепост в другом блоге) (2 коммента)
Everstti Rymin Суббота, 27 Марта 2010 г. 02:07 - И снова Открылась Страшная Правда™
http://forum.fraza.ua/read.php?1,311896 (копия предыдущего поста) (4 коммента)
Пров 24 March 2010 19:07 - Открылась Страшная Правда™ о чекистских мясорубках!
http://varjag-2007.livejournal.com/1561768.html (59 комментов) - через everstti_rymin
varjag_2007 @ 2010-03-24 17:47:00 - Открылась Страшная Правда™ о чекистских мясорубках!
(претензия именно к книге "История России ХХ век", цитата про мясорубку и Францию)
http://haladdin.livejournal.com/91088.html?format=light (7 комментов) - через varjag_2007
haladdin @ 2010-03-24 09:24:00 - "Страшная Правда" (тм)
(цитата про мясорубку и Францию)
http://gunter-spb.livejournal.com/1102908.html (77 комментов)
gunter_spb @ 2010-03-24 19:27:00 - ИЗ ИСТОРИИ ГИГАНТСКИХ ШАГАЮЩИХ МЯСОРУБОК
(цитата про мясорубки)
http://a-rakovskij.livejournal.com/331806.html?format=light (9 комментов)
Андрей Раковский (a_rakovskij) @ 2010-03-24 13:19:00 - Перенаводворим Новодворскую
(цитата про мясорубку, комменты от нефрендов скрываются - мой не показан до сих пор)
http://kenigtiger.livejournal.com/1094358.html?format=light (7 комментов)
kenigtiger @ 2010-03-24 00:48:00 - А тем временем вечер находок продолжался...
(цитата про Францию)
По "мясорубке" я привёл ещё свидетельство - из книги воспоминаний Палибина. Но оно лишь свидетельство с неясным происхождением инфы (т.е. может быть и не свидетельство, а, например, пересказ с чужих слов - а автор в книге говорит, что пользуется и тем, что услышал от других, например - от пьяных судей-прокуроров, которые рассказывают по пьяни о своих "подвигах"). + к тому имеются отличия от того, что написано в книге из заглавия в части того, кого мясорубка перемалывала - живых людей или трупы расстрелянных.
По поводу этих сомнений я задал вопрос в жж этой книги:
man_with_dogs
2010-03-24 04:58 am UTC (ссылка)
Тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/771476.html
я процитировал вашу книгу История России. ХХ век: 1894-1939. Под ред А.Б.Зубова. (стр.966):
В Краснодаре в здании НКВД стояла мясорубка, которая молола трупы расстрелянных и спускала их в канализацию. При немецкой оккупации ее показывали иностранным журналистам. По свидетельству Вальтера Кривицкого, когда немцы в 1940 г. вошли в Париж, то при обследовании бывшего здания советского посольства обнаружились пыточные камеры, где работники ОГПУ истязали похищенных во Франции людей.
И люди в комментах усомнились в достоверности того, что вы пишете - и по Краснодару, и по Парижу.
Не могли бы вы привести свои источники и цитаты из них, на основании чего был написан процитированный отрывок?
После кучи ссылок на в той или иной степени хвалебные рецензий хорошо бы получить ответ по источникам - откуда инфа черпалась. А то у меня сложилось впечатление, что по части корректности и точности формулировок в книге есть масса проблем, которые бы стоило решить прежде, чем уже искать издателя на переиздание. Так что настоятельно рекомендую - о всех замеченных ляпах в этой книге спрашивать у них в журнале - russia_xx (ну и у себя эти вопросы дублировать, чтоб у авторов книги не было соблазна что-либо удалять). Это и будет ЛУЧШЕЙ рецензией - сбор и исправление их ошибок, а не просто бездумное "восхищение". Книги нужны не для "восхищения", а для того, чтоб ими пользоваться. А как пользоваться инфой, если по ней есть вопросы?
Подбил посты, которые (или комменты в которых) так или иначе цитируют книгу "История России ХХ век", и обсуждают её по части краснодарской мясорубки и пыточных во Франции. Отклики, где поминается лишь Палибин не учитывал.
http://man-with-dogs.livejournal.com/771476.htmll?format=light (451 коммент)
man_with_dogs @ 2010-03-23 08:44:00 - большевицкая мясорубка для перемалывания людей
(в комменты набежали те, кто не мог не отметиться по поводу мясорубки, но были и те, кто нашёл несуразности в инфе по Франции)
http://everstti-rymin.livejournal.com/1317457.html?format=light (9 комментов) - подписан во френдленту
everstti_rymin @ 2010-03-24 00:09:00 - И снова Открылась Страшная Правда™
(претензия именно к книге "История России ХХ век", цитата про мясорубку и Францию)
http://www.liveinternet.ru/users/everstti_rymin/post123510257/ (авторский перепост в другом блоге) (2 коммента)
Everstti Rymin Суббота, 27 Марта 2010 г. 02:07 - И снова Открылась Страшная Правда™
http://forum.fraza.ua/read.php?1,311896 (копия предыдущего поста) (4 коммента)
Пров 24 March 2010 19:07 - Открылась Страшная Правда™ о чекистских мясорубках!
http://varjag-2007.livejournal.com/1561768.html (59 комментов) - через everstti_rymin
varjag_2007 @ 2010-03-24 17:47:00 - Открылась Страшная Правда™ о чекистских мясорубках!
(претензия именно к книге "История России ХХ век", цитата про мясорубку и Францию)
http://haladdin.livejournal.com/91088.html?format=light (7 комментов) - через varjag_2007
haladdin @ 2010-03-24 09:24:00 - "Страшная Правда" (тм)
(цитата про мясорубку и Францию)
http://gunter-spb.livejournal.com/1102908.html (77 комментов)
gunter_spb @ 2010-03-24 19:27:00 - ИЗ ИСТОРИИ ГИГАНТСКИХ ШАГАЮЩИХ МЯСОРУБОК
(цитата про мясорубки)
http://a-rakovskij.livejournal.com/331806.html?format=light (9 комментов)
Андрей Раковский (a_rakovskij) @ 2010-03-24 13:19:00 - Перенаводворим Новодворскую
(цитата про мясорубку, комменты от нефрендов скрываются - мой не показан до сих пор)
http://kenigtiger.livejournal.com/1094358.html?format=light (7 комментов)
kenigtiger @ 2010-03-24 00:48:00 - А тем временем вечер находок продолжался...
(цитата про Францию)