региональные партнёры обвиняют Германа Стерлигова в мошенничестве
Как оказалось, кампания Стерлигова по созданию Антикризисного расчетно-товарного центра (АРТЦ) - была аферой с сетевым маркетингом. Снимаю свою агитацию за него. (Пара постов где-то была) Сетевой маркетинг, разводка на "честное слово", странная "своевременная" автокатастрофа.
Хотя вот выступление против абортов - сам факт поднятия темы - одобряю. Как бы не бесновались комментаторы у РадуловойСТЕРЛИГОВ: Главное, конечно, аборты, которыми женщины поубивали сотни миллионов своих детей! И это больше, чем Сталин, Гитлер и Ленин, вместе взятые!
Подтверждаю - 240 млн абортов в СССР в 1955-91 и ещё под 40 млн в постсоветское (в одной РФии):
http://man-with-dogs.livejournal.com/586976.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/563212.html
Про претензии партнёров к Стерлигову, см ниже:
http://www.finansmag.ru/articles/18542
Региональные партнеры обвиняют Германа Стерлигова
Александр Головин 27.05.2009 16:03
Бывшие партнеры бизнесмена Германа Стерлигова по представительствам Антикризисного расчетно-товарного центра (АРТЦ) рассказали журналу «Финанс.», как потеряли свои деньги. Первый суд назначен на 17 июня.
После опубликования в «Ф.» №17 интервью с Германом Стерлиговым в редакцию обратился Игорь Сагенбаев, представившись учредителем украинского представительства АРТЦ «Алиса» («Ф.» позже получил копию соответствующих учредительных документов). Он выразил желание прокомментировать интервью и ряд прозвучавших в нем утверждений. Корреспондент «Ф.» встретился с ним для беседы.
В упомянутом интервью Игоря Сагенбаева возмутили следующие заявления:
- основатель АРТЦ вложил в создание этой системы €16 млн личных средств, которые пошли на открытие офисов в регионов, «постоянное совершенствование компьютерной программы», персонал и рекламу;
- партнерам в регионах для начала сотрудничества при наличии офиса и персонала требуются «не очень большие дополнительные затраты»;
- АРТЦ зарабатывает на комиссии и на разовых удачных сделках по купле-продаже;
- в системе уже находятся тысячи заявок - «только Челябинский тракторный завод разместил 26 тыс.»;
- контрольный пакет в региональных представительствах нужен Герману Стерлигову «для возможности управления в экстренной ситуации», поскольку уже был такой случай с Украиной.
Случай с Украиной
Игорь Сагенбаев рассказал, что проект АРТЦ его заинтересовал с самого старта в конце 2008 года, поскольку проблема неплатежей (и, соответственно, необходимость в различных схемах типа бартерных) на Украине стоит еще более остро, чем в России. В конце января 2009 года они с партнером приехали в офис АРТЦ в Москву. Им сообщили, что «входной билет» с эксклюзивными правами работы по всей Украине будет стоить €200 тыс. и дали почитать договор, рассказывает бизнесмен. По словам Игоря Сагенбаева, его юристы заявили, что этот договор «вообще ни о чем», но попытка объясниться по этому поводу с Германом Стерлиговым не удалась, поскольку тот якобы отрезал: «Мое слово крепче всех договоров».
Тем не менее, партнеры договор подписали, подыскали офис и вдобавок накупили серверного оборудования еще на $200 тыс. Последнее тоже было одним из условий работы, причем это оборудование следовало «повесить» на баланс создаваемого предприятия, в котором Герману Стерлигову принадлежала доля в 51%, а его партнерам - 49%.
Естественный вопрос: зачем было соглашаться на подобные условия? «Ну, все было на энтузиазме, поверили человеку, - объясняет Игорь Сагенбаев. - Про [Германа] Стерлигова шел пиар сильный: христианин, четыре года в деревне и т.д.». Кроме того, украинский филиал создавался в форме ТОВ (аналог российского ООО), а по местным законам право решающего голоса дает лишь владение долей не менее 60%. Этот нюанс впоследствии помог сберечь часть вложенных средств.
Открытие украинского представительства АРТЦ, на которое прибыл и Герман Стерлигов, состоялось 13 марта.
«После приезда [Германа] Стерлигова в Киев начались какие-то чудеса, - рассказывает Игорь Сагенбаев. - Во-первых, с соучредителем он не стал общаться. Мы говорим, мол, Герман, надо встретиться, дела обсудить - этого нет. Потом приехал, говорит: “Вы не готовы”. Оказалось, в это время шли переговоры с другими возможными партнерами. Впоследствии они нам рассказали, что он предлагал: типа вы платите больше, и я этих ребят (Игоря Сагенбаева и его партнера Андрея Шурубора - Ф.) пошлю на…»
После этого, по словам Игоря Сагенбаева, представители Германа Стерлигова попытались снять директора филиала и забрать оборудование, но, с учетом упомянутой выше специфики украинского законодательства, у них ничего не вышло. На этом деловые отношения у бывших партнеров закончились. Что касается вступительного взноса, то его сейчас пытаются вернуть в судебном порядке, пояснил Игорь Сагенбаев. Первые слушания по этому делу состоятся 17 июня в Арбитражном суде города Москвы.
Официальными партнерами Германа Стерлигова в Украине на момент публикации материала значились сразу два центра: МРТЦ Западная Украина и МРТЦ Восточная Украина.
«Если через суд вытащите деньги, ну, считайте, вам повезло»
Похожую историю корреспондент «Ф.» услышал, когда дозвонился бывшему партнеру Германа Стерлигова в Новосибирске и Кемерово Олегу Быхкалову. Формально, первым региональным расчетно-товарным центром значится РРТЦ в Красноярске. Однако Олег Быхкалов утверждает, что, на самом деле, первым партнером был именно он, а красноярский филиал учредил друг Германа Стерлигова - для создания видимости интереса к системе.
Кстати, Игорь Сагенбаев заявил, что и все международные центры, за исключением действующих на территории бывшего СССР, также фиктивны и открыты с подачи самого Германа Стерлигова - для пиара. По его словам, лишь представительство в Китае открыл Игорь Садовнич - глава барнаульского РРТЦ. Украинский предприниматель утверждает, что он общался с Игорем Садовничем в начале мая, тот рассказывал, что вложил много денег в открытие нескольких филиалов, включая китайский, но сделок нет, и по этому поводу он собирается жестко побеседовать с Германом Стерлиговым. Подтвердить или опровергнуть это уже невозможно, поскольку Игорь Садовнич 7 мая 2009 года разбился в ДТП.
Если вернуться к истории Олега Быхкалова, то договор с АРТЦ был подписан в декабре. «Мы обсуждали условия работы, “на берегу”, - делится предприниматель. И там один «узкий» момент, который нас смущал при подписании договора, - это абонентская плата. На тот момент она была озвучена в 200 тыс. рублей. Потом ее перевели в 5,5 тыс. евро, потом (начиная с 20 мая) - в 7,5 тыс. евро. Но даже 200 тыс. рублей - деньги достаточно большие. Мы сразу поставили условие, что будем платить эту абонентскую плату после того, как в систему войдет много регионов, регионы все начнут работать, система наполнится заявками, и пойдет «живая» работа, которая начнет приносить отдачу. Ну, подписали договор об открытии и перечислили за два региона 2 миллиона рублей. Это был вступительный взнос».
По словам Олега Быхкалова, подписав договор, он, тем самым, подал пример другим. Ему начали звонить из других регионов, а он «от всей души агитировал». В январе было зарегистрировано предприятие, проведена рекламная компания и подготовлено торжественное мероприятие по случаю открытия РРТЦ в Кемерово. Герман Стерлигов вновь приехал в сопровождении десятка человек. Кстати, собеседники «Ф.» на этом моменте заостряли внимание по той причине, что расходы на пребывание главы АРТЦ в регионе оплачивались местными партнерами, при этом Герман Стерлигов всегда требовал для себя и своих спутников самые роскошные апартаменты. Так, в Киеве его не устроил забронированный люкс в четырехзвездочном Radisson SAS - переселили в Hyatt, в президентский номер стоимостью $4300 в сутки, утверждает Игорь Сагенбаев.
Перед тем как официально объявить об открытии филиала, создатель АРТЦ потребовал подписать договор о подключении к системе, который немедленно навязывал местным партнерам абонентскую плату. По словам Олега Быхкалова, состоялся примерно такой диалог:
- Стоп. Мы изначально договаривались, что у нас абонентская плата появится только тогда, когда это все заработает.
- Нет. Я установил для всех 5,5 тыс. евро.
- Во-первых, изначально речь шла о 200 тыс. рублей, а во-вторых, мы договаривались о совершенно других сроках оплаты. Мы всегда соблюдаем договора, сказали - сделали. И ждем того же от партнеров.
- Нет, ребята, все платят, почему вы должны иметь какие-то льготы и привилегии, если все остальные подключаются и начинают платить?
И так далее. В итоге, вроде бы договорились разойтись по-хорошему. Герман Стерлигов пообещал вернуть деньги, а право работы в регионе отдать другим. Он действительно заключил договор по Кузбассу с другими людьми, но своим первым местным партнерам денег так и не вернул. «Я пытаюсь его найти, неделю долблю его, нахожу мобильный, вывожу на чистый разговор, - делится Олег Быхкалов. - Спрашиваю: «Будете платить?» Он говорит: «Нет, ребята, если через суд вытащите деньги, ну, считайте, вам повезло. Это является для вас наказанием за то, что вы не открылись, за то, что вы не захотели платить абонентскую плату». Мы в шоке. И понимаем, что нас просто кидают».
Это не Рио-де-Жанейро
Нет возможности полностью пересказать откровения Игоря Сагенбаева и Олега Быхкалова, но попробуем резюмировать их утверждения.
Сколько в действительности в системе заявок и заключаются ли сделки - об этом никто не знает, заявляют собеседники «Ф.». Есть ли «программное обеспечение»? «Есть красивый веб-дизайн. - говорит Игорь Сагенбаев. - Заходишь на сайт, вводишь логин, пароль, вносишь заявку и отправляешь ее. Все».
Герман Стерлигов не афиширует то, что региональные партнеры должны платить «за вход», а также ежемесячные взносы, причем с первого дня работы. Хотя только с российских регионов (а их, в данный момент 32) могло быть собрано по €30 тыс., или около €1 млн в общей сложности. И это без учета возможной перепродажи права работы в регионе и «зажима» взносов предыдущих партнеров, в чем Германа Стерлигова обвиняют Игорь Сагенбаев и Олег Быхкалов. За зарубежный центр необходимо платить уже €200 тыс.
По словам Игоря Сагенбаева, он знает, как минимум, три международных РТЦ, включая его собственный, которые такие деньги внесли. Следовательно, только за счет вступительных взносов Герман Стерлигов, теоретически, мог собрать более €1,5 млн. Кроме того, собеседники «Ф.» заявляют, что, как минимум, 16 РРТЦ пока еще перечисляют абонентскую плату. Это около €90 тыс. в месяц, причем с 20 мая абонентская плата повышена на 40%.
Олег Быхкалов разослал во все РРТЦ письмо следующего содержания (внесены незначительные стилистические и орфографические правки):
«Основная деятельность Стерлигова направлена не на усовершенствование работы АРТЦ, а на привлечение в систему новых регионов, для получения денег за вход, а самое главное для расширения Сети с целью ее дальнейшей перепродажи. Ведь очевидно, что чем больше Сеть, тем больше денег за нее дадут. И ему глубоко безразлично, как и когда регионы смогут отбить свои инвестиции.
Далее, следите за мыслью; 51% уставного капитала всех региональных центров принадлежит ОАО “АРТЦ”, то есть лично Стерлигову. По факту, вы не являетесь владельцами своих РРТЦ. Хозяин - Стерлигов. Помните это. Так же, как и то, что он может, согласно уставу, в любой момент сменить директора на своего человека. Так, как это он делает сейчас с нашими РРТЦ. (Копия письма о смене директора ООО «Кемеровский Региональный Расчетно-Товарный Центр» за подписью Германа Стерлигова имеется в распоряжении «Ф.».) Кроме того, все ваше имущество тоже принадлежит ему.
Любопытно, да? Что это? Ловкость рук?
Нет. Это - афера. Классика отдыхает. Это - высший пилотаж! Остап Бендер нервно курит в сторонке!»
Если согласиться с мнением Олега Быхкалова, что АРТЦ - это афера, то ее организация не потребовала бы больших средств (аренда офиса, реклама и простенький веб-сайт под видом дорогостоящего уникального ПО), и они, как показывают вышеприведенные несложные расчеты, легко бы «отбились». Герман Стерлигов, кстати, неоднократно заявлял, что все его вложения давно окупились. Это единственное утверждение, которое его бывшие партнеры не ставят под сомнение.
Комментарий Германа Стерлигова по поводу претензий его бывших партнеров оказался коротким: «Собаки лают - караван идет».
Интересные мнения о Стерлигове от Хлебникова (о старой Алисе) и Борового (о новой Алисе):
http://www.finansmag.ru/94765/
Пол Хлебников о бирже «Алиса» в книге «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России»:
«Алиса» встроилась в новый рынок, продавая стратегическое сырье - спецметаллы, которые Советский Союз держал про запас на случай ядерной войны. От других московских коммерсантов мне было известно, что два номинальных владельца «Алисы», Герман Стерлигов и его старший брат Дмитрий, были племянниками Александра Стерлигова, генерал-майора КГБ, недавно прославившегося своими гневными просталинскими декларациями. Я спросил Германа Стерлигова о родственных связях. «Брехня и сплетни», - буркнул он. <…>
Я познакомился с Тарасовым и Стерлиговым в маленькой конторе, которую «Алиса» арендовала в Нью-Йорке, на углу Бродвея и Уолл-стрит. Никакого официального положения в «Алисе» Тарасов не занимал; он утверждал, что этой компанией владеют исключительно братья Стерлиговы, но было ясно - старший здесь он. Он контролировал ход беседы, как мудрый дядюшка, на трудные вопросы отвечал сам и мягко поправлял Стерлигова, когда тот делал чересчур импульсивные заявления.
Тарасов рассказал, что познакомился с братьями Стерлиговыми летом 1990 года, когда они обратились к нему с предложением создать торговую компанию для продажи строительных материалов. Новая компания «Алиса», названная в честь овчарки Германа Стерлигова, была зарегистрирована в ноябре 1990 года, кредит в три миллиона долларов дал недавно открывшийся коммерческий банк «Столичный». «Моя роль здесь очень маленькая: я порекомендовал банку выделить этот кредит, - скромно сказал Тарасов. - Александр Смоленский (президент банка «Столичный») давно работал с «Истоком» (торговая компания Тарасова), он «Истоку» доверял, открывал для нас кредитные линии». <…>
Хотя было ясно, что реальный босс «Алисы» - Тарасов, первым лицом представлялся Герман Стерлигов. Этому молодому человеку была по душе роль нового русского: в Москве он открыл «Клуб миллионеров», часто давал интервью в газетах. Хвастался, что его богатство невозможно сосчитать. «Алиса» держала деньги в одной из своих пяти офшорных компаний (остров Мэн, Панама, британские Виргинские острова и другие места), кроме того, Стерлигов утверждал, что приобрел тысячи тонн стратегических металлов, 30 000 гектаров земли в центре России, служебные площади в разных городах страны, даже ценную коллекцию живописи, включая картины Кандинского, Малевича и Шагала.
Но его богатство быстро испарилось. Когда я разговаривал со Стерлиговым летом 1992 года, он был мрачен, неразговорчив, нервничал. Только однажды он вдруг воспрянул духом - похвастался, что продал покупателю из Ирана оборудование для ядерной установки. «Что за оборудование - не знаю. Я не специалист. В названии - 12 букв и 17 цифр. - Всю остальную часть разговора он был мрачен. - Все стоит. Рублей ни у кого нет. Никто ничего не покупает и не продает. Товарооборот нулевой. Это же катастрофа для всей страны!» <…>
Через несколько месяцев «Алиса» прекратила существование, ее отделение на Уолл-стрит закрыли. Герман Стерлигов ушел в небытие.
Константин Боровой, основатель Российской товарно-сырьевой биржи (1990), об АРТЦ:
«В свое время мы биржу сделали в похожей ситуации, при Примакове. В этом проекте еще участвовал один бывший (в тот момент действующий - «Ф.») министр - не будем его называть, а то обидится. Это было накануне дефолта.
Что-то тогда получилось, кому-то помогли, но это все-таки была попытка в период развитой экономики попробовать действовать методами каменного века. Не эффективно. То есть проект Стерлигова сам по себе интересен, но как некая теоретическая схема. На практике он столкнется с большим количеством технических трудностей. И, кстати, у меня есть сведения, что у него, в общем, не получается.
Бартерные схемы получались в свое время у Михаила Черного. Фактически в 1992‑м, 1993‑м и 1994 годах он работал именно на идее бартера. К нему обращалось крупное предприятие: мол, затоварились автомобилями и не можем расплатиться за резину. И он шел к производителям угля, предлагал расплачиваться с рабочими автомобилями, получал огромное количество угля почти бесплатно, ну не бесплатно, но очень дешево, потому что затоваренность была такой, что некуда было его девать, а в Европе потребность в угле была большая. Затем продавал уголь за границей, получал валюту и расплачивался с поставщиками резины. Вот на такого рода операциях он стал миллиардером.
Но для того чтобы подобные схемы реализовать, нужно обладать либо значительными собственными ресурсами, либо таким авторитетом, который позволяет одалживать у предприятия, скажем, $1,5 млрд, и предприятие верит, что у тебя через полгода эти 1,5 млрд появятся. При всем моем уважении к Герману я не знаю компании, которая ему поверит хотя бы на $10 тыс.».
Хотя вот выступление против абортов - сам факт поднятия темы - одобряю. Как бы не бесновались комментаторы у РадуловойСТЕРЛИГОВ: Главное, конечно, аборты, которыми женщины поубивали сотни миллионов своих детей! И это больше, чем Сталин, Гитлер и Ленин, вместе взятые!
Подтверждаю - 240 млн абортов в СССР в 1955-91 и ещё под 40 млн в постсоветское (в одной РФии):
http://man-with-dogs.livejournal.com/586976.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/563212.html
Про претензии партнёров к Стерлигову, см ниже:
http://www.finansmag.ru/articles/18542
Региональные партнеры обвиняют Германа Стерлигова
Александр Головин 27.05.2009 16:03
Бывшие партнеры бизнесмена Германа Стерлигова по представительствам Антикризисного расчетно-товарного центра (АРТЦ) рассказали журналу «Финанс.», как потеряли свои деньги. Первый суд назначен на 17 июня.
После опубликования в «Ф.» №17 интервью с Германом Стерлиговым в редакцию обратился Игорь Сагенбаев, представившись учредителем украинского представительства АРТЦ «Алиса» («Ф.» позже получил копию соответствующих учредительных документов). Он выразил желание прокомментировать интервью и ряд прозвучавших в нем утверждений. Корреспондент «Ф.» встретился с ним для беседы.
В упомянутом интервью Игоря Сагенбаева возмутили следующие заявления:
- основатель АРТЦ вложил в создание этой системы €16 млн личных средств, которые пошли на открытие офисов в регионов, «постоянное совершенствование компьютерной программы», персонал и рекламу;
- партнерам в регионах для начала сотрудничества при наличии офиса и персонала требуются «не очень большие дополнительные затраты»;
- АРТЦ зарабатывает на комиссии и на разовых удачных сделках по купле-продаже;
- в системе уже находятся тысячи заявок - «только Челябинский тракторный завод разместил 26 тыс.»;
- контрольный пакет в региональных представительствах нужен Герману Стерлигову «для возможности управления в экстренной ситуации», поскольку уже был такой случай с Украиной.
Случай с Украиной
Игорь Сагенбаев рассказал, что проект АРТЦ его заинтересовал с самого старта в конце 2008 года, поскольку проблема неплатежей (и, соответственно, необходимость в различных схемах типа бартерных) на Украине стоит еще более остро, чем в России. В конце января 2009 года они с партнером приехали в офис АРТЦ в Москву. Им сообщили, что «входной билет» с эксклюзивными правами работы по всей Украине будет стоить €200 тыс. и дали почитать договор, рассказывает бизнесмен. По словам Игоря Сагенбаева, его юристы заявили, что этот договор «вообще ни о чем», но попытка объясниться по этому поводу с Германом Стерлиговым не удалась, поскольку тот якобы отрезал: «Мое слово крепче всех договоров».
Тем не менее, партнеры договор подписали, подыскали офис и вдобавок накупили серверного оборудования еще на $200 тыс. Последнее тоже было одним из условий работы, причем это оборудование следовало «повесить» на баланс создаваемого предприятия, в котором Герману Стерлигову принадлежала доля в 51%, а его партнерам - 49%.
Естественный вопрос: зачем было соглашаться на подобные условия? «Ну, все было на энтузиазме, поверили человеку, - объясняет Игорь Сагенбаев. - Про [Германа] Стерлигова шел пиар сильный: христианин, четыре года в деревне и т.д.». Кроме того, украинский филиал создавался в форме ТОВ (аналог российского ООО), а по местным законам право решающего голоса дает лишь владение долей не менее 60%. Этот нюанс впоследствии помог сберечь часть вложенных средств.
Открытие украинского представительства АРТЦ, на которое прибыл и Герман Стерлигов, состоялось 13 марта.
«После приезда [Германа] Стерлигова в Киев начались какие-то чудеса, - рассказывает Игорь Сагенбаев. - Во-первых, с соучредителем он не стал общаться. Мы говорим, мол, Герман, надо встретиться, дела обсудить - этого нет. Потом приехал, говорит: “Вы не готовы”. Оказалось, в это время шли переговоры с другими возможными партнерами. Впоследствии они нам рассказали, что он предлагал: типа вы платите больше, и я этих ребят (Игоря Сагенбаева и его партнера Андрея Шурубора - Ф.) пошлю на…»
После этого, по словам Игоря Сагенбаева, представители Германа Стерлигова попытались снять директора филиала и забрать оборудование, но, с учетом упомянутой выше специфики украинского законодательства, у них ничего не вышло. На этом деловые отношения у бывших партнеров закончились. Что касается вступительного взноса, то его сейчас пытаются вернуть в судебном порядке, пояснил Игорь Сагенбаев. Первые слушания по этому делу состоятся 17 июня в Арбитражном суде города Москвы.
Официальными партнерами Германа Стерлигова в Украине на момент публикации материала значились сразу два центра: МРТЦ Западная Украина и МРТЦ Восточная Украина.
«Если через суд вытащите деньги, ну, считайте, вам повезло»
Похожую историю корреспондент «Ф.» услышал, когда дозвонился бывшему партнеру Германа Стерлигова в Новосибирске и Кемерово Олегу Быхкалову. Формально, первым региональным расчетно-товарным центром значится РРТЦ в Красноярске. Однако Олег Быхкалов утверждает, что, на самом деле, первым партнером был именно он, а красноярский филиал учредил друг Германа Стерлигова - для создания видимости интереса к системе.
Кстати, Игорь Сагенбаев заявил, что и все международные центры, за исключением действующих на территории бывшего СССР, также фиктивны и открыты с подачи самого Германа Стерлигова - для пиара. По его словам, лишь представительство в Китае открыл Игорь Садовнич - глава барнаульского РРТЦ. Украинский предприниматель утверждает, что он общался с Игорем Садовничем в начале мая, тот рассказывал, что вложил много денег в открытие нескольких филиалов, включая китайский, но сделок нет, и по этому поводу он собирается жестко побеседовать с Германом Стерлиговым. Подтвердить или опровергнуть это уже невозможно, поскольку Игорь Садовнич 7 мая 2009 года разбился в ДТП.
Если вернуться к истории Олега Быхкалова, то договор с АРТЦ был подписан в декабре. «Мы обсуждали условия работы, “на берегу”, - делится предприниматель. И там один «узкий» момент, который нас смущал при подписании договора, - это абонентская плата. На тот момент она была озвучена в 200 тыс. рублей. Потом ее перевели в 5,5 тыс. евро, потом (начиная с 20 мая) - в 7,5 тыс. евро. Но даже 200 тыс. рублей - деньги достаточно большие. Мы сразу поставили условие, что будем платить эту абонентскую плату после того, как в систему войдет много регионов, регионы все начнут работать, система наполнится заявками, и пойдет «живая» работа, которая начнет приносить отдачу. Ну, подписали договор об открытии и перечислили за два региона 2 миллиона рублей. Это был вступительный взнос».
По словам Олега Быхкалова, подписав договор, он, тем самым, подал пример другим. Ему начали звонить из других регионов, а он «от всей души агитировал». В январе было зарегистрировано предприятие, проведена рекламная компания и подготовлено торжественное мероприятие по случаю открытия РРТЦ в Кемерово. Герман Стерлигов вновь приехал в сопровождении десятка человек. Кстати, собеседники «Ф.» на этом моменте заостряли внимание по той причине, что расходы на пребывание главы АРТЦ в регионе оплачивались местными партнерами, при этом Герман Стерлигов всегда требовал для себя и своих спутников самые роскошные апартаменты. Так, в Киеве его не устроил забронированный люкс в четырехзвездочном Radisson SAS - переселили в Hyatt, в президентский номер стоимостью $4300 в сутки, утверждает Игорь Сагенбаев.
Перед тем как официально объявить об открытии филиала, создатель АРТЦ потребовал подписать договор о подключении к системе, который немедленно навязывал местным партнерам абонентскую плату. По словам Олега Быхкалова, состоялся примерно такой диалог:
- Стоп. Мы изначально договаривались, что у нас абонентская плата появится только тогда, когда это все заработает.
- Нет. Я установил для всех 5,5 тыс. евро.
- Во-первых, изначально речь шла о 200 тыс. рублей, а во-вторых, мы договаривались о совершенно других сроках оплаты. Мы всегда соблюдаем договора, сказали - сделали. И ждем того же от партнеров.
- Нет, ребята, все платят, почему вы должны иметь какие-то льготы и привилегии, если все остальные подключаются и начинают платить?
И так далее. В итоге, вроде бы договорились разойтись по-хорошему. Герман Стерлигов пообещал вернуть деньги, а право работы в регионе отдать другим. Он действительно заключил договор по Кузбассу с другими людьми, но своим первым местным партнерам денег так и не вернул. «Я пытаюсь его найти, неделю долблю его, нахожу мобильный, вывожу на чистый разговор, - делится Олег Быхкалов. - Спрашиваю: «Будете платить?» Он говорит: «Нет, ребята, если через суд вытащите деньги, ну, считайте, вам повезло. Это является для вас наказанием за то, что вы не открылись, за то, что вы не захотели платить абонентскую плату». Мы в шоке. И понимаем, что нас просто кидают».
Это не Рио-де-Жанейро
Нет возможности полностью пересказать откровения Игоря Сагенбаева и Олега Быхкалова, но попробуем резюмировать их утверждения.
Сколько в действительности в системе заявок и заключаются ли сделки - об этом никто не знает, заявляют собеседники «Ф.». Есть ли «программное обеспечение»? «Есть красивый веб-дизайн. - говорит Игорь Сагенбаев. - Заходишь на сайт, вводишь логин, пароль, вносишь заявку и отправляешь ее. Все».
Герман Стерлигов не афиширует то, что региональные партнеры должны платить «за вход», а также ежемесячные взносы, причем с первого дня работы. Хотя только с российских регионов (а их, в данный момент 32) могло быть собрано по €30 тыс., или около €1 млн в общей сложности. И это без учета возможной перепродажи права работы в регионе и «зажима» взносов предыдущих партнеров, в чем Германа Стерлигова обвиняют Игорь Сагенбаев и Олег Быхкалов. За зарубежный центр необходимо платить уже €200 тыс.
По словам Игоря Сагенбаева, он знает, как минимум, три международных РТЦ, включая его собственный, которые такие деньги внесли. Следовательно, только за счет вступительных взносов Герман Стерлигов, теоретически, мог собрать более €1,5 млн. Кроме того, собеседники «Ф.» заявляют, что, как минимум, 16 РРТЦ пока еще перечисляют абонентскую плату. Это около €90 тыс. в месяц, причем с 20 мая абонентская плата повышена на 40%.
Олег Быхкалов разослал во все РРТЦ письмо следующего содержания (внесены незначительные стилистические и орфографические правки):
«Основная деятельность Стерлигова направлена не на усовершенствование работы АРТЦ, а на привлечение в систему новых регионов, для получения денег за вход, а самое главное для расширения Сети с целью ее дальнейшей перепродажи. Ведь очевидно, что чем больше Сеть, тем больше денег за нее дадут. И ему глубоко безразлично, как и когда регионы смогут отбить свои инвестиции.
Далее, следите за мыслью; 51% уставного капитала всех региональных центров принадлежит ОАО “АРТЦ”, то есть лично Стерлигову. По факту, вы не являетесь владельцами своих РРТЦ. Хозяин - Стерлигов. Помните это. Так же, как и то, что он может, согласно уставу, в любой момент сменить директора на своего человека. Так, как это он делает сейчас с нашими РРТЦ. (Копия письма о смене директора ООО «Кемеровский Региональный Расчетно-Товарный Центр» за подписью Германа Стерлигова имеется в распоряжении «Ф.».) Кроме того, все ваше имущество тоже принадлежит ему.
Любопытно, да? Что это? Ловкость рук?
Нет. Это - афера. Классика отдыхает. Это - высший пилотаж! Остап Бендер нервно курит в сторонке!»
Если согласиться с мнением Олега Быхкалова, что АРТЦ - это афера, то ее организация не потребовала бы больших средств (аренда офиса, реклама и простенький веб-сайт под видом дорогостоящего уникального ПО), и они, как показывают вышеприведенные несложные расчеты, легко бы «отбились». Герман Стерлигов, кстати, неоднократно заявлял, что все его вложения давно окупились. Это единственное утверждение, которое его бывшие партнеры не ставят под сомнение.
Комментарий Германа Стерлигова по поводу претензий его бывших партнеров оказался коротким: «Собаки лают - караван идет».
Интересные мнения о Стерлигове от Хлебникова (о старой Алисе) и Борового (о новой Алисе):
http://www.finansmag.ru/94765/
Пол Хлебников о бирже «Алиса» в книге «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России»:
«Алиса» встроилась в новый рынок, продавая стратегическое сырье - спецметаллы, которые Советский Союз держал про запас на случай ядерной войны. От других московских коммерсантов мне было известно, что два номинальных владельца «Алисы», Герман Стерлигов и его старший брат Дмитрий, были племянниками Александра Стерлигова, генерал-майора КГБ, недавно прославившегося своими гневными просталинскими декларациями. Я спросил Германа Стерлигова о родственных связях. «Брехня и сплетни», - буркнул он. <…>
Я познакомился с Тарасовым и Стерлиговым в маленькой конторе, которую «Алиса» арендовала в Нью-Йорке, на углу Бродвея и Уолл-стрит. Никакого официального положения в «Алисе» Тарасов не занимал; он утверждал, что этой компанией владеют исключительно братья Стерлиговы, но было ясно - старший здесь он. Он контролировал ход беседы, как мудрый дядюшка, на трудные вопросы отвечал сам и мягко поправлял Стерлигова, когда тот делал чересчур импульсивные заявления.
Тарасов рассказал, что познакомился с братьями Стерлиговыми летом 1990 года, когда они обратились к нему с предложением создать торговую компанию для продажи строительных материалов. Новая компания «Алиса», названная в честь овчарки Германа Стерлигова, была зарегистрирована в ноябре 1990 года, кредит в три миллиона долларов дал недавно открывшийся коммерческий банк «Столичный». «Моя роль здесь очень маленькая: я порекомендовал банку выделить этот кредит, - скромно сказал Тарасов. - Александр Смоленский (президент банка «Столичный») давно работал с «Истоком» (торговая компания Тарасова), он «Истоку» доверял, открывал для нас кредитные линии». <…>
Хотя было ясно, что реальный босс «Алисы» - Тарасов, первым лицом представлялся Герман Стерлигов. Этому молодому человеку была по душе роль нового русского: в Москве он открыл «Клуб миллионеров», часто давал интервью в газетах. Хвастался, что его богатство невозможно сосчитать. «Алиса» держала деньги в одной из своих пяти офшорных компаний (остров Мэн, Панама, британские Виргинские острова и другие места), кроме того, Стерлигов утверждал, что приобрел тысячи тонн стратегических металлов, 30 000 гектаров земли в центре России, служебные площади в разных городах страны, даже ценную коллекцию живописи, включая картины Кандинского, Малевича и Шагала.
Но его богатство быстро испарилось. Когда я разговаривал со Стерлиговым летом 1992 года, он был мрачен, неразговорчив, нервничал. Только однажды он вдруг воспрянул духом - похвастался, что продал покупателю из Ирана оборудование для ядерной установки. «Что за оборудование - не знаю. Я не специалист. В названии - 12 букв и 17 цифр. - Всю остальную часть разговора он был мрачен. - Все стоит. Рублей ни у кого нет. Никто ничего не покупает и не продает. Товарооборот нулевой. Это же катастрофа для всей страны!» <…>
Через несколько месяцев «Алиса» прекратила существование, ее отделение на Уолл-стрит закрыли. Герман Стерлигов ушел в небытие.
Константин Боровой, основатель Российской товарно-сырьевой биржи (1990), об АРТЦ:
«В свое время мы биржу сделали в похожей ситуации, при Примакове. В этом проекте еще участвовал один бывший (в тот момент действующий - «Ф.») министр - не будем его называть, а то обидится. Это было накануне дефолта.
Что-то тогда получилось, кому-то помогли, но это все-таки была попытка в период развитой экономики попробовать действовать методами каменного века. Не эффективно. То есть проект Стерлигова сам по себе интересен, но как некая теоретическая схема. На практике он столкнется с большим количеством технических трудностей. И, кстати, у меня есть сведения, что у него, в общем, не получается.
Бартерные схемы получались в свое время у Михаила Черного. Фактически в 1992‑м, 1993‑м и 1994 годах он работал именно на идее бартера. К нему обращалось крупное предприятие: мол, затоварились автомобилями и не можем расплатиться за резину. И он шел к производителям угля, предлагал расплачиваться с рабочими автомобилями, получал огромное количество угля почти бесплатно, ну не бесплатно, но очень дешево, потому что затоваренность была такой, что некуда было его девать, а в Европе потребность в угле была большая. Затем продавал уголь за границей, получал валюту и расплачивался с поставщиками резины. Вот на такого рода операциях он стал миллиардером.
Но для того чтобы подобные схемы реализовать, нужно обладать либо значительными собственными ресурсами, либо таким авторитетом, который позволяет одалживать у предприятия, скажем, $1,5 млрд, и предприятие верит, что у тебя через полгода эти 1,5 млрд появятся. При всем моем уважении к Герману я не знаю компании, которая ему поверит хотя бы на $10 тыс.».