должны быть: воля к власти, желание власти
В продолжение поста:
http://man-with-dogs.livejournal.com/613619.html
В обсуждаемом посте Пальмиры возник вопрос - об отличии русских ветеранов от номенклатуры. Пальмира не видит разницы:
palmira
2009-05-02 11:24 pm UTC ( ссылка)
да, насчет "русских ветеранов" - это своеобразная гипотеза...
И потом: КТО КОГО должен был ставить на место?
Как-то странно получается: с одной стороны, "русские ветераны", а с другой - инопланетяне, что ли? Кто же был этой самой номенклатурой - тем более в ПОСЛЕВОЕННОЕ время?
Вот в декабре, кстати, умер мой дед - именно что русский ветеран. Правда, неверующий (хоть и крещеный) и коммунист "до последнего вздоха" в буквальном смысле (партвзносы в КПСС заплатил за месяц вперед).
Ну да неважно. Вот что бы он сказал по этому поводу?
Можно и бабушку спросить - жива пока еще. Донскую казачку по рождению (дед был только с материнской стороны казаком).
Но собственно, именно она-то и создала меня таким, какой я есть... И она даже некрещеная.
man_with_dogs
2009-05-04 07:30 am UTC ( ссылка)
Как это - кто был номенклатурой? А кто в Ленинграде в блокаду икру и балык ел? Они номенклатурой были и оставались. После смерти Сталина номенклатура стала вдобавок не наблюдаемой органами - т.к. творить могла, что хотела (главное - не попадаться). С рук такой номенклатуре сходило многое, вплоть до организации с/х производства с присвоением всей прибыли себе лично. Пойманный на этом номенклатурщик (это после войны было) отделался выговором и переводом в другую местность. Спецраспределители опять же. Прикрепление к спецраспределителям можно считать формальным признаком номенклатурщика.
Однако вы правы в том, что после ВОВ в номенклатуру попало достаточно много русских ветеранов, не только советских полководцев, вроде Жукова, которые разминировали мины пехотной атакой, но и те, кому война была кровью их самих и их товарищей. Однако они не представляли из себ связной силы, и противостоять старой номенклатуре они не смогли - не оставили после себя потомков в номенклатуре, т.к. не считали власть тем, что нужно человеку. А старая номенклатура жаждала власть любым способом - сынков пристраивала по блату.
Добавлю к своим словам следующую мысль. А ведь жажда власти у номенклатуры и отсутствие её у русских ветеранов вышло боком для СССР. Старая гнилая большевицкая номенклатура продолжилась в своих блатных сынках и в карьеристах, а русские ветераны - не продолжились. Или их дети приняли понтия старой номенклатуры - и никакой смены не произошло.
Вот и получается, что отстранение от власти, нежелание власти, отсутствие положительного настроя на вхождение во власть и устроение правильного порядка - всё это привело к сохранению и продолжению большевицкой мерзоты, развалившей в конце концов и СССР и разграбившей русский народ по второму разу за 20 век. Полагаю, что и мем "лишь бы не было войны" - он тоже имеет отношение к этому нежеланию власти. с одной стороны - это правильно, не давать лишнего повода номенклатуре устраивать войнушки, в которых бы кровь проливать пришлось просты людям. С другой - это означало консервацию и застой, в который правильные люди уходили постепенно из жизни, а их места занимали блатные и карьеристы, уже без каких либо знаний, опыта и морали. Первый звонок был после ухода воевавших старшин из армии - в 1969-70 началась дедовщина.
Ещё один вредные мемы, уже современные - "все от власти портятся", "Система всех подгоняет под себя". В то время, когда чурки и воры лезут во власть напролом и тащут в неё своих родичей, друзей и знакомых, образуя целые кланы, которые действуют во власти сообща, русским людям внушается (сами же себе и внушают), что идти во власть бессмысленно и вредно. Наоборот - и смысл в этом есть, и польза. Власть должно очистить от засевших в ней воровских и инородческих кланов, и сделать это возможно лишь имея, готовя свои кадры на замену, уже имея во власти своих - тех, кто будет вытаскивать эти кадры.
Другой вопрос в том, чтобы в борьбе за власть не стать подтверждением ещё одного мема - "убив Дракона, сам становишься Драконом". Для этого нужно иметь очень сильные моральные качества, умение находить Своих, оказывать Своим поддержку, развивать сотрудничество как со Своими, так и другими.
Так что вопрос стоит о становлении:
1) крепкой морали
2) умении сотрудничать
3) разделении на Своих и Чужих (разное отношение к ним)
4) общих коллективных интересов (интересов народа)
5) воли к власти, желании власти.
http://man-with-dogs.livejournal.com/613619.html
В обсуждаемом посте Пальмиры возник вопрос - об отличии русских ветеранов от номенклатуры. Пальмира не видит разницы:
palmira
2009-05-02 11:24 pm UTC ( ссылка)
да, насчет "русских ветеранов" - это своеобразная гипотеза...
И потом: КТО КОГО должен был ставить на место?
Как-то странно получается: с одной стороны, "русские ветераны", а с другой - инопланетяне, что ли? Кто же был этой самой номенклатурой - тем более в ПОСЛЕВОЕННОЕ время?
Вот в декабре, кстати, умер мой дед - именно что русский ветеран. Правда, неверующий (хоть и крещеный) и коммунист "до последнего вздоха" в буквальном смысле (партвзносы в КПСС заплатил за месяц вперед).
Ну да неважно. Вот что бы он сказал по этому поводу?
Можно и бабушку спросить - жива пока еще. Донскую казачку по рождению (дед был только с материнской стороны казаком).
Но собственно, именно она-то и создала меня таким, какой я есть... И она даже некрещеная.
man_with_dogs
2009-05-04 07:30 am UTC ( ссылка)
Как это - кто был номенклатурой? А кто в Ленинграде в блокаду икру и балык ел? Они номенклатурой были и оставались. После смерти Сталина номенклатура стала вдобавок не наблюдаемой органами - т.к. творить могла, что хотела (главное - не попадаться). С рук такой номенклатуре сходило многое, вплоть до организации с/х производства с присвоением всей прибыли себе лично. Пойманный на этом номенклатурщик (это после войны было) отделался выговором и переводом в другую местность. Спецраспределители опять же. Прикрепление к спецраспределителям можно считать формальным признаком номенклатурщика.
Однако вы правы в том, что после ВОВ в номенклатуру попало достаточно много русских ветеранов, не только советских полководцев, вроде Жукова, которые разминировали мины пехотной атакой, но и те, кому война была кровью их самих и их товарищей. Однако они не представляли из себ связной силы, и противостоять старой номенклатуре они не смогли - не оставили после себя потомков в номенклатуре, т.к. не считали власть тем, что нужно человеку. А старая номенклатура жаждала власть любым способом - сынков пристраивала по блату.
Добавлю к своим словам следующую мысль. А ведь жажда власти у номенклатуры и отсутствие её у русских ветеранов вышло боком для СССР. Старая гнилая большевицкая номенклатура продолжилась в своих блатных сынках и в карьеристах, а русские ветераны - не продолжились. Или их дети приняли понтия старой номенклатуры - и никакой смены не произошло.
Вот и получается, что отстранение от власти, нежелание власти, отсутствие положительного настроя на вхождение во власть и устроение правильного порядка - всё это привело к сохранению и продолжению большевицкой мерзоты, развалившей в конце концов и СССР и разграбившей русский народ по второму разу за 20 век. Полагаю, что и мем "лишь бы не было войны" - он тоже имеет отношение к этому нежеланию власти. с одной стороны - это правильно, не давать лишнего повода номенклатуре устраивать войнушки, в которых бы кровь проливать пришлось просты людям. С другой - это означало консервацию и застой, в который правильные люди уходили постепенно из жизни, а их места занимали блатные и карьеристы, уже без каких либо знаний, опыта и морали. Первый звонок был после ухода воевавших старшин из армии - в 1969-70 началась дедовщина.
Ещё один вредные мемы, уже современные - "все от власти портятся", "Система всех подгоняет под себя". В то время, когда чурки и воры лезут во власть напролом и тащут в неё своих родичей, друзей и знакомых, образуя целые кланы, которые действуют во власти сообща, русским людям внушается (сами же себе и внушают), что идти во власть бессмысленно и вредно. Наоборот - и смысл в этом есть, и польза. Власть должно очистить от засевших в ней воровских и инородческих кланов, и сделать это возможно лишь имея, готовя свои кадры на замену, уже имея во власти своих - тех, кто будет вытаскивать эти кадры.
Другой вопрос в том, чтобы в борьбе за власть не стать подтверждением ещё одного мема - "убив Дракона, сам становишься Драконом". Для этого нужно иметь очень сильные моральные качества, умение находить Своих, оказывать Своим поддержку, развивать сотрудничество как со Своими, так и другими.
Так что вопрос стоит о становлении:
1) крепкой морали
2) умении сотрудничать
3) разделении на Своих и Чужих (разное отношение к ним)
4) общих коллективных интересов (интересов народа)
5) воли к власти, желании власти.