Курников - враг?

Jan 21, 2024 06:01

Курников, который в Берлине устроил Эхо - реинкарнацию Эха Москвы, даёт интервью И Грянул Грэму:

https://www.youtube.com/watch?v=gS0_DfnUMBU
43:06
КУРНИКОВ: что понял про Соловья, почему (не)сложилось с Наки, изменения с Шульман, Монеточка, ЭХО
И Грянул Грэм, 735 тыщ просмотров, 20 янв. 2024 - 735 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
0:00 - На связи Максим Курников
0:22 - Кто придумал идею клипа с Монеточкой?
1:05 - Как выбиралась песня?
1:43 - Что помогаем пережить происходящее?
2:24 - Бывает ли состояние апатии?
3:23 - О структуре «Эхо»
8:03 - Удаётся ли прорвать «пузыри»?
11:06 - Об интервью с Валерием Соловьем
16:00 - О прогнозах Валерия Соловья
18:30 - На какие принципы опирается Максим, когда обсуждаемая в эфире тема сложная?
21:37 - Знают ли Песков и Захарова о всех планах Кремля?
22:28 - Случалось ли в диалоге «топить» собеседника чьи взгляды противоречат взглядам Максима?
24:31 - Про взаимоотношения с сотрудниками «Эха» после его закрытия
26:05 - Конкурирует ли Максим Курников с Алексеем Венедиктовым?
26:47 - Про записи аудиокниг
27:23 - Про фильм «Голод»
29:16 - О протестах в Башкортостане
36:10 - Об отношении к Венедиктову
37:45 - Про Майкла Наки
39:20 - О совместном проекте с Екатериной Шульман
42:06 - Есть ли поводы для оптимизма в 2024?




0) Предупреждение. Текст не вычитывал и не правил. Есть много того, что я сам у других критикую [Spoiler (click to open)]- утверждения о намерениях и мотивах как о "фактах", вместо подачи реальных фактов и прямого указания на то, что про мотивы - это уже моё мнение. Но я пока не натренировался на то, чтоб с ходу выражаться корректно самому: отделяя факты и мнение. А других критикую - в том числе и для того, чтоб хоть на ком-то потренироваться в определении некорректного.


1) Враг ли Курников, я не выяснил - он не делился своими намерениями [Spoiler (click to open)]и совсем очевидных вражеских действий, направленных на военное поражение РФ, я не нашёл. Но и не искал. А тут вскользь он признался, что ложь Соловья про "Путин умер" и "Путин в холодильнике" он признаёт ложью, но считает, что он правильно её распространяет - потому что привлекает к этому внимание более широкой публики, задаёт инфоповестку и добивает до совсем оторванных от политической жизни обывателей, которые всему этому верят. Я это внимательно не разбирал - Куринков мягко стелет. Но очень может быть, что именно Курников и уговорил Шульман намеренно распространять эту ложь Соловья для… для того, чтоб посеять в глубине общества РФ панику и недоверие властям (моё предположение).


2) Так же в этом плане важным мне показалась часть, где Грэм (здесь и далее - это ведущий "…Грэма") спрашивал про конфронтационные интервью, [Spoiler (click to open)]а Курников признался, что это самое весёлое, что у него было в его работе. Грэм удивился, мол, что не помнит такого за Курниковым, что на прежнем Эхе этим отличался Нарышников. Курников же сказал, что вначале он очень любил такие интервью с теми, у кого совсем другая позиция и мораль, а потом, когда люди с другой позицией меньше стали ходить на Эхо, когда чиновникам запретили это делать - тогда ему даже приходилось специально придумывать "другую позицию", чтоб через столкновение позиций лучше раскрыть интервьюируемого. Так вот, Курников: если ты "лом", то лучше обернуть лом чем-то, чтоб он не выглядел ломом. Это - на мой взгляд очень важное признание Куринкова по поводу того, что он делает, как он "мягко стелет", чтоб было "жёстче спать".

Так что точно выяснить его мотивы и все те дела, которые он по этим мотивам делает - будет сложнее. Он гораздо умнее и хитрее основной массы врагов, которые не только эмоционально показывают, что выступают против РФ, но ещё и прямо в этом признаются. Курников же за долгие годы на Эхе Москвы отточил мастерство "мягкой подачи", без признаний в лоб.


3) И тут ещё одно признание - что где-то Курников запустил от его Эха материалы в виде коротких видео [Spoiler (click to open)](Тикток? Ютуб-шортсы?), где уникальных заходов за месяц набегает порядка 10 млн, и люди там как раз наивные, которые до того верили в телевизор, а теперь так же верят в пропаганду курниковского Эха. И то, что он не назвал открыто этот ресурс - вызывает вопрос: а почему? Что такого, что все узнают про связь этого ресурса с Курниковым и Эхом? Может быть тогда Эхо Курникова внесут в список нежелательных организаций - настолько там всё плохо с такой связью?


4) В связи со всем этим - с тем, что Курников такой "подкожный", [Spoiler (click to open)]что выставляет наружу то, чем он не является, у меня возникают вопросы и в других его ответах - там, где я посчитал его ответы "глупыми". Может быть они не "глупые", а просто рассчитаны не на меня, а не глупых слушателей. которым такие "глупые" ответы Курникова заходят? Т.е. нельзя исключить, что во что-то Курников и сам верит, и сам так же считает. Но всегда ли?

Когда некто делает систематическую работу по координации пропаганды, в т.ч. и вражеской (например, Латынина, ложь от Соловья), когда этот некто имеет профессиональный навык прятать своё мнение и подавать его через действия, а не через слова - то явно стоит приглядеться к делам, а не ориентироваться только на слова и своё эмоциональное от них впечатление.


5) Глупая подача Курникова была по поводу предсказаний Соловья - [Spoiler (click to open)]мол, раз он предсказывал ещё в 2021 про "нападение на Украину", что там завязнут, что потом нападут на Прибалтику. И вот, мол, сейчас вся Европа начинает готовиться к нападению путина, а Бильд написал, что в учениях НАТО отрабатывается сценарий нападения РФ на "одну из стран Балтии" в году так 2025. Мол, было же так, что до СВО уже показывали то, что потом произошло на СВО. Так и с этими учениями по защите "одной из стран Балтии" - ведь они проводятся на основании чего-то? Не проводится ведь учению по нападению инопланетян, а по нападению РФ на "одну из стран Балтии" проводят.

5-1) Дело в том, что я, например, в курсе про планы по войне США с Канадой. [Spoiler (click to open)]В середине 20 века такой план разрабатывался. И, что интересно - нападение Канады на США тоже более вероятно, чем нападение инопланетян. Потому что в США точно знают, что Канада существует, а про инопланетян ещё есть вопросы об их существовании. Этот пример очень хорошо показывает, что Курников как эквилибрист манипулирует "вероятностями", убеждая слушателей в том, чему никаких доказательств нет.

5-2) Однако по "странам Балтии" есть и другой момент. Как с "Украиной". Если РФ не нападёт сама, то её можно к этому склонить тем, чтоб "жертва агрессии" всячески нарывалась на эту "агрессию". На "Украине", например, стали размещать свою военную инфраструктуру, США и Англия, что становилось проблемой уже стратегической безопасности РФ: [Spoiler (click to open)]

- учебные пролёты стратегических бомбардировщиков Б52, [Spoiler (click to open)]способных нести ядерные ракеты, над "Украиной" в 2020 - уже тогда РФ загоняли решать проблему со стратегической безопасностью силовыми методами: до СВО было ещё 1,5 года,

- базы ВМФ США и Англии в Очакове, [Spoiler (click to open)]по которым мне попадалась инфа, что с помощью них боевые корабли англосаксов смогут обходить ограничение конвенции Монтрё на пребывание боевых кораблей нечерноморских стран более 2 недель - потому как они на базах в Очакове они будут не в Чёрном море, а в устье реки Днепр,

- военные биолабы на территории "Украины" - [Spoiler (click to open)]они были, они точно вели разработки по заказу Пентагона, а остальное уже предположения - про комаров и перелётных птиц. Только осенью 2021 как раз перелётными птицами и комарами по центральной России распространилась эпидемия лихорадки Западного Нила. Людей она заражала без заметных последствий (но где гарантия, что потом не сможет прилететь что-то "мутировавшее" в военных биолабах?) А вот птицы дохли прямо на улицах. Спасли только ранние холода, которые заморозили комаров - переносчиков от перелётных птиц к другим птицам, к человеку, лошадям и ещё каким-то животным.

- слухи о том, что в Чернобыле готовят грязную бомбу [Spoiler (click to open)](слухи тоже можно подкидывать "нужные"), что в Ровенской И Запорожской АЭС, где американцы поставили своё топливо - там нарабатываются или хранятся материалы для ядерного оружия, что на в экспериментально подкритическом исследовательском реакторе в Харькове тоже собрали делящиеся материалы для создания ядерного оружия. И всё это полирнулось самим Зеленским, который стал угрожать выйти из Будапештского меморандума - т.е. начать создавать ядерное оружие.

- так же англичане начали с конца 2020 склонять США к конфронтации с РФ - [Spoiler (click to open)]руками Белингкет и секты Навального устроили целую операцию по разжиганию скандала, на фоне которого Навальный должен был приехать в РФ сразу после инаугурации Байдена - что показать Байдену, что в РФ нарушаются права человека, что полиция хватает и колотит протестующих, и, мол, надо вмешаться. Тогда это сорвалось: Байден на английскую разводку не повёлся, и не вёлся до начала лета, пока не засунул Англию в АУКУС. Но за это время Англия пугала нападением ВСУ на ЛДНР, пока в РФ будут волнения (прилёт Навального, и митинг полумиллиона Волкова, который тот разменял на допуск врачей в тюрьму к Навальному). Так же было несколько скандалов - со следом Петрова и Боширова во взрыве склада в Чехии, с оружием болгарского торговца оружием. Были какие-то скандалы с Прибалтикой и что-то ещё. Так что первая половина 2021 вышла жаркой, но вовсе не потому, что Путин хотел тогда напасть на "Украину", а потому что его прямо к этому толкали англичане, а американцы - те, которые пришли с Байденом к власти, были не готовы к такому развитию событий, и сделали всё, чтоб подчинить англичан, и на это время замирились с Путиным.

Из всего этого - что опускается Курниковым, Шульман и прочими нетвойнистами - выходит, что РФ планомерно притравливали на "Украину", провоцировали конфликт более 1,5 лет. Удивительно ли то, что конфликт состоялся?

Так же могу вспомнить, что на олимпиады в Китае и РФ все 3 раза были кровавые события: [Spoiler (click to open)]Грузия напала на Ю.Осетию в 2008 - летняя олимпиада в Китае, майданщики, кормленные печеньками Нуланд, расстреляли других майданщиков и устроили переворот в 2014 - на зимнюю олимпиаду в Сочи, начало СВО в 2022 - на зимнюю олимпиаду в Китае. Наверно, потому, что РФ с Путиным так любят нападать на соседей во время олимпиад в Китае? Так же ко всему этом - то, как РФ вымарывают из международного спорта, с максимально болезненным унижением целой страны - сначала из-за "допинга", потом за СВО. И болезненным для руководства РФ, которое имеет жён и любовниц - спортсменок.


5-3) Но, если вынуть всё, и представить только выборочные факты из реальности - то разумеется можно доказать, что угодно. [Spoiler (click to open)]И что Путин безумствует, и только и думает, на кого бы ему ещё напасть. И что "Путин умер и лежит в холодильнике". И где так грань, когда выводы на сознательно неполно поданной информации (черри-пикинг) Куриникова, отделяются от прямого вранья Соловья? К примеру, если в науке кто-то будет заниматься махинациями в виде черри-пикинга - его выгонят ровно также, как того, кто будет напрямую подделывать результаты. Но, как я замечаю, например, по Медузе - у журналистов не считают зазорными махинации с тенденциозно подобранными событиями и источниками. И даже сам Курников - когда нахваливает тут Соловья, он тоже показывает, что если прямо враньё Соловья работает - то "ему можно", и даже стоит помочь.

5-4) И тогда большой вопрос - а что же предсказывает Соловей? [Spoiler (click to open)]То, что Путин будет нападать? Или то, что Запад в лице англосаксов, будет провоцировать РФ на конфликт с соседями, которых используют как марионеток? Ведь и то, и другое приводит к одинаковому результату, а значит, если мы предполагаем, что Соловей в прогнозах что-то смыслит, а не просто несёт случанйю чушь, как Жириновский - то мы не может выяснить по таким прогнозам, что же на самом деле прогнозирует Соловей. Не то "путинскую агрессию", не то отправку англосаксами лимитрофов на заклание Путиным.


6) По поводу клипа "Копеечки" уже писал пост. Тут же Куринков сказал, что это его продукция - [Spoiler (click to open)]его команды Эха, но не успели до Нового года очистить права, чтоб залить на Ютуб.

В виду того, что Курников показал себя "волком в овечей шкуре", можно и тут начать искать подвох. Но я не буду этого делать. Пока я остаюсь при своём мнении, которое написал в посте по этому клипу. Клип "человечный" и не про то, как другим людям сделать гадости, а про то, как самим пережить свои проблемы. Напрямую тут нет раскрутки конфликта, потому я и написал пост после попадания ко мне уже 2го примера, как из-за этого клипа некоторые патриоты взбеленились. Т.е. я за то, чтоб держать себя в руках, просто когда что-то "не нравится". Не когда есть какие-то претензии, а когда проблему видят не в делах, а в самих людях, когда эмоции и эстетическое оказывается выше разума.


7) Другая тема, которой Курников удивил - что он подаёт "антиколониализм" [Spoiler (click to open)]в РФ как нечто очень важное. И ему "жалко", что башкирские релоканты срутся между собой и ругают шатателей режима из организации Башкорт, а не объединяются, чтоб… чтобы что? Тут опять волк в овечей шкуре не обозначает свои цели. Хотя какая может быть цель в поддержке сепаратизма в Башкирии? На мой взгляд, например - военное поражение РФ, в результате внутренней смуты, которая оттянет силы от фронта. Являются ли признанием вражеского мотива такие моральные оценки Курникова того, что башкирские эмигранты не поддержали башкирских сепаратистов в РФ? А может быть они являются даже ДЕЙСТВИЕМ - направленным на уговаривание башкирских эмигрантов поддержать сепаратистов в Башкирии - т.е. вражеским действием? Если учесть, что Курников сам же признался в том, что владеет "мягко подачей лома" - то тут вероятность именно вражеских действий очень высока, и скорее всего они тут есть.


100) Хотел что-нибудь найти у Шульман, по поводу Куринкова, [Spoiler (click to open)]но не рекламировать же умильно-глупые фоточки с ними и с их мерчем? А вот нашёл свежее - рекламу лекции Юдина в тверском Живом Слове - про демократию, пошедшую не так в РФ. Я как раз досмотрел 6,5 минут и расписал условную страницу по поводу. Но пока никак не соберусь досмотреть дальше, чтоб дойти до того, либо чтоб покритиковать Юдина, либо, чтоб используя его аргументы, покритиковать Шульман (те чужие идеи, которые она повторяет). Собственно, цель "разобраться с демократией" - это была для меня точка входа во всё это веселие. Потому как я не могу окончательно принять что-то, в чём не убедился сам и не получил такую аргументацию, которую могу использовать сам. И тут оказалось, что аргументация за демократию стала сыпаться прямо у меня в руках. Хотя я был за демократию и лишь хотел убедиться в аргументах за неё.

Но это не значит, что я "разуверился" или "стал против". Я просто определяю сам место для демократии и того, что называют демократическими институтами. ИНСТРУМЕНТ - вот их место. А цели стоит искать в другом. Демократия становится бессмысленной, как только становится самоценной. Ходить через дорогу на зелёный сигнал светофора - это хорошо по ПДД, но не стоит делать из этого нечто самоценное и ходить через дорогу на зелёный сигнал светофора даже тогда, когда когда едешь на машине, когда светофора поблизости нет, а есть только зебра, когда вообще тебе не надо через дорогу, а надо быть в другом месте - например, спать дома, есть в ресторане, лететь в самолёте и т.п. Демократоверы вообще всё сводят к тому, чтоб вокруг колыхалась демократия, и нет ничего более важного, чтоб только этой демократией и заниматься, а кто не занимается - тот враг всего прогрессивного человечества и на него надо накладывать санкции и устраивать военные операции, а вовсе не "войну" (Ирак, Ливия, Афганистан и т.п.) Причём не для чего-то, а чтоб была демократия сама по себе. Чтоб само собой от этой демократии волшебным образом появились разумные человекоподобные правители, которые бы сами собой думали о народе, потому как боялись бы, что их никто не переизберёт (человекоподобие в "странах демократии" так и прёт из избранного руководства). А на "Украине" не боялись непереизбрания настолько, что каждый следующий президент был хуже предыдущих. (По крайней мере такое мнение я читал у некоторых граждан "Украины") Т.е. не работает та логика улучшения правителей, которую выдумывают демократоверы.

===
https://users.livejournal.com/-niece/2473243.html
21st, 2024, 02:21 am
Пятничное пополнение в этот раз вышло богатое

Подозреваю, что коллега Юдин и лекторий Живое слово оказались в списке в один день из-за лекции, которую Григорий Борисович недавно давал в Твери. Вот причина послушать это скандальное выступление, которое так всполошило наше нервозное Министерство юстиции:
===

Подозреваю, что Шульман тут лукавит (называть это враньём я не буду* - тут мне очевидно, что это просто лукавство, хотя многие могут принять за чистую монету) - ничего она про эту лекцию и Минюст не подозревает, а просто сделала подводку, чтоб вставить ролик в свой жж. Её саму признали иноагентом лишь через несколько месяцев, после того, как на неё подали документы. А лекция на Ютуб опубликована 16.1.2024 за 3 дня до вынесения решения Минюстом 19.1.2024.

Я, вот, наблюдаю скандал вокруг ИФ РАН. Там подборку компромата из Фейсбука сотрудников в свободный доступ выложили ещё осенью. А до сих пор никаких подвижек по упомянутым там персоналиям не произошло, и не факт, что произойдёт. По крайней мере я в посте написал, что на месте руководства РФ (какой-нибудь Администрации Президента) добился бы сначала хотя бы показной лояльности за сохранение статус-кво, а кто не захочет - тем уже навешивать статусы и прочие "санитарно-эпидемиологические" мероприятия. Так что лично я "подозреваю", что бюрократия в РФ не работает так резво - за 3 дня от события до публикации решения по такому мелкому случаю, как лекция, которую слушать надо эксперту, писать заключение, а это так всё затягивает. Я, вот, 6,5 минут только посмотрел и не смог дальше - мне мои мысли были важнее, чтоб обозначить свою позицию до того, как появится возможность поспорить с автором.

*) И тут вопрос - что же тогда враньё? [Spoiler (click to open)]

Весь пост о том, какие варианты обмана могут быть и как к нему относиться. Как, когда прямого обмана нет, но есть всего лишь тенденциозно подобранная информация (черри-пикинг) и выводы у читателей уже будут преднамеренно искажены вплоть до того, что в США ради барышей Сахарная Ассоциация подкупила гарвардских учёных, а на результате их работы по специально отобранным источникам (не учёные отбирали - им выдали сахарные магнаты) и без указания конфликта интересов (тогда не было такого требования) были построены такие рекомендации питания, что они превратили миллионы американцев в полуинвалидов по ожирению и диабету. А с другой стороны - полный вымысел о том, что, на мой взгляд, очевидно не так, но поданный всего лишь как подводка к видео - уже не "враньё", а всего лишь "лукавство", хотя наверняка какие-то впечатлительные читатели могут принять эту подводку за чистую монету.

Т.е. критерий оценки - "цена вопроса".

Почему же я не называю "лукавством", когда Шульман ссылаясь на Архипову, говорит о таких вот слухах, как "Путин умер", "Путин принял ислам", "Путин в холодильнике", про роль Патрушева?

Хотя бы потому, что сама же Шульман оценивает такие слухи как "невротизацию населения" (тут должна быть ссылка и цитата, как и в прочих указаниях на факты, но мне лень искать и я допускаю, что могу быть неточным в формулировках - желающие могут поискать в моём ж тот пост, где я объявил, что Шульман совершает вражеские действия, и послушать самостоятельно, что она говорит). Т.е. сама Шульман по её собственным оценкам занимается невротизацией населения, когда распространяет эти слухи. Далее - цена вопроса ещё в том, что за одной ложью с вражескими намерениями, Шульман делает совсем очевидное враньё от своего имени, которое вообще никак не вяжется ни с чём. Она с чего решила, что может своим авторитетом убедить свою аудиторию в том, что эти слухи распространяются в турбопатриотическом сегменте телеграма. У меня около сотни таких каналов, но я этого не видел. Так что мне не ясно, кого она смотрит, если смотрит вообще а не выдумывает небылицы на ходу, чтоб придать связность своим словам с ложью о слухах.

По форме это может быть оформлено в те же "хихи-хаха", как художественная подводка к видео, но по содержанию - распространение лжи о том, что происходит у патриотов и внушение нервозности людям, или даже обучение людей такую нервозность распространять самим.

И если так всё сложно с Шульман - отделять не_одобряемое_мной от нейтрального, то как сложно будет с Курниковым, который долго тренировался в мягкой подаче "лома в обёртке".


+) Кстати, внёс заметные дополнения по идеям к прошлому посту про Шульман: [Spoiler (click to open)]
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3380716.html
2024-01-18 21:15 - а чо там у пиндосов?+
===
В частности к истории про ожирение миллионов американцев как результат коррупции науки США. Как с ним сейчас работают? Не меняют привычки и потребности людей жрать в три горла углеводы и мало двигаться, а заставляют общество не заниматься фатшеймингом, а быть бодипозитивным - принимать любые отклонения от нормы не отклонениями, а "другим вариантом нормы", который имеет больше прав, чем те, у кого есть лишние привилегии считать себя более нормальными, чем остальные.

Эта инклюзивность выливается во враньё, которое избавляется людей с проблемами менять себя, чтоб уходить от своих проблем. А дальше есть уже передовой опыт англосаксов Канады: "заместительная терапия" (легализация распространения тяжёлых наркотиков) и легализация эвтаназии. Чтоб недовольные собой могли превратиться в овощ от наркоты или самоубиться законным нестрашным образом.

А ведь тут сначала подменили то, что люди ранее считали нормой, собственными выдумками, якобы для того, чтоб людей не обижать, а потом дали этим необижаемым людям выход из их проблем - быстрее на кладбище. В организме нетолерантный к чуждому иммунитет занимается погромом, вплоть до повышения температуры всего организма, чтоб хотя бы так выгнать чуждое. Но инклюзивные толерасты предлагают обществу не искоренять пороки, не бороться с проблемами, а объявить все это альтернативной нормой. К чему это приведёт общество, показывает пример СПИДа - когда организм перестаёт реагировать даже на тех, кто спокойно соседствовал - они проникают в новые для них органы и организм как целое умирает. Но не стоит боятся смерти организма. Отдельные клетки ещё могут какое-то время жить и без организма.

Шульман объявляет такое биологизаторство расчеловечиванием оппонентов. Нет. Я не расчеловечиваю оппонентов, а даю аналогию поведения сложной живой системы в условиях полной толерантности ко всему отклоняющемуся и чужому. Система такая разрушается как система.


++) В последнем посте про ИФ РАН я вывел своё мнение - как относиться к тем, кто иноагент [Spoiler (click to open)](в моём понимании: продвигает зарубежные общественно-политические идеи) и ВЫРАЖАЕТ МНЕНИЕ - пусть даже какими-то эмоциональными некорректными поступками. Добиваться лояльности, хотя бы формальной, или - если нет у них желания на такую лояльность - принимать "санитарные" меры. С ограничением по сроку - на период боевых действий и сопутствующей политической нестабильности. Это и к сотрудникам ИФ РАН, и к Шульман. Я готов допускать чужое мнение, отличное от моего, и даже мне неприятное. А теперь отличие Курникова: он не выражает мнение, не строит диалог, а действует. Сейчас действует как организатор.

аргументы, Шульман, толерастия, мораль, Курников, логика, враги

Previous post Next post
Up