Я понимаю всю историю про конспирологию - лишь как один из эпизодов дискурса про аргументацию: какая аргументация годная и корректная, а какая негодная и некорректная. Причём одно и тоже утверждение поданное с разным статусом - будет разной по качеству аргументацией. Если нечто подано как предположение - то не важно, насколько оно доказано - статус был "предположение. А если тоже самое утверждение подаётся как истина, как нечто "объективное" - то это можно посчитать и негодной аргументацией. Тоже когда мнение, интерпретация выдаётся за факт.
В конспирологии (которая самая примитивная, и которая людям заходит потому, что она им на бытовом уровне она им что-то понятно объясняет, что даже выводы какие-то делать можно) - такого может быть много: перепутанных статусов утверждений: предположения и мнения считаются фактами, теорией опровергают факты и пр. Для людей, которые впервые сталкиваются с такой возможностью - работать с объяснительными моделями реальности, и которые этому не научены - это всё очень интересно, но они ляпают самые наиглупейшие ошибки в своих рассуждениях. И пока их не научить нормальной логике, нормальному ходу доказательств и аргументации - они скорее всего так и будут плавать в этой теме и нести чушь.
Я ведь тоже не на ровном месте за пару лет разобрался научным методом, с критерием фальсифицируемости. Я тут хоть и пишу благодарности Сармата с Маргиналом (последнего я сейчас не_одобряю), но и программированием, в т.ч. СУБД я занимался, где логика нужна, и в вузе меня учили в т.ч. и логике, и теорфизике, где про модели реальности и их связь с реальностью, и в спецшколе меня неплохо натренировали по логике (в доказательствах), и книжки/журналы у меня были какие-то с детства, которые мне прививали интерес к логике. Т.е. я за пару лет разобрался в научном методе не с нуля, а с какой-то базы по логике. Для меня логика - нечто естественное, понятное и не сложное. Но я сталкиваюсь и с такими людьми, у которых затык с логикой - и мне трудно им бывает что-то объяснить. Если по деловым вопросам (где есть внятная цель) я как-то что-то договариваюсь, то по вопросам мировоззренческим или по просто обсуждению - там бывают непробиваемые затыки.
Так вот. Я это веду к тому, что из себя представляет околополитическая тусовка. Какой логикой она оперирует.
Мне сейчас на записи Хазина с литовцем Петкусом встретилась интересная табличка - голосование Генассамблеи ООН по снятию санкций США с Кубы:
По картинке видно, что все голосуют ЗА, США и Израиль (который критически зависим от США - как Армения и Сирия от РФ) - ПРОТИВ, "Украина" (которая тоже критически зависит от США - воздержалась. И 3 непроголосовавших: Молдавия, Сомали и Венесуэла.
А давайте вспомним, что уже второй год повторяет либерда про аналогичные голосования по важным для РФ вопросам? Что у РФ нет союзников, что у него не союзники, а исключительно клиентелла - полностью зависимые от РФ в военном плане Сирия и Армения, подкупленные какие-нибудь Тувалу в Кирибати, и отмороженные КНДР. А в этом голосовании у США всё ещё хуже - так получается "у США нет союзников"? Или ЭТО - ДРУГОЕ?
Да, я не спорю, что такие голосования что-то, да показывают. Но вот ЧТО? Явно не то, что выдумывают и распространяют пропагандисты от либерды. Если смотреть не по проголосовавшим как РФ, а по воздержавшимся - т.е. тем, кто не стал идти против гегемона США открыто, но и не поддержал в принципиальном для гегемона вопросе, где он хотел показать единство "международного сообщества", несмотря на всё дипломатическое и прочее давление - при таких вводных будут совсем другие интерпретации результатов (март 2022):
+3.1) А если сравнивать СРАВНИМОЕ - [Spoiler (click to open)]например, СССР и РФ во время обострения отношений с США, то вдруг окажется, что слабая РФ, "у которой нет союзников", по части дипломатии в каких-то вопросах утёрла нос могучему СССР, державшего в 1980е треть мира в зависимости от себя, включая военную силу или военных инструкторов. У РФ оказались хорошие отношения с Саудовской Аравией, чего не было у СССР, из-за чего Рейган смог обвалить цены на нефть и СССР разорился и экономика его разошлась по швам. Всего то за пару лет до этого (во время ковида) либерда радовалась, что путинцы рассорились с саудовскими принцами, из-за чего цена нефти принимала на биржах отрицательные значения. А оказалось, что тогдашняя ссора стала залогом взаимопонимания, что лучше не разорять друг друга, а действовать сообща. И, якобы, то, как Путин держит слово данное арабам (своему народу слов он не держит) - то способствует таким отношениям РФ с арабским миром, с ОПЕК, с Саудовской Аравией.
И вот кто тут конспиролог - я, интересующийся инфой из разных источников информации, чтоб делать свои интерпретации на разноплановой инфе, или та либерда, которая гадала по фото результатов голосования?
Я понимаю всю историю про конспирологию - лишь как один из эпизодов дискурса про аргументацию: какая аргументация годная и корректная, а какая негодная и некорректная. Причём одно и тоже утверждение поданное с разным статусом - будет разной по качеству аргументацией. Если нечто подано как предположение - то не важно, насколько оно доказано - статус был "предположение. А если тоже самое утверждение подаётся как истина, как нечто "объективное" - то это можно посчитать и негодной аргументацией. Тоже когда мнение, интерпретация выдаётся за факт.
В конспирологии (которая самая примитивная, и которая людям заходит потому, что она им на бытовом уровне она им что-то понятно объясняет, что даже выводы какие-то делать можно) - такого может быть много: перепутанных статусов утверждений: предположения и мнения считаются фактами, теорией опровергают факты и пр. Для людей, которые впервые сталкиваются с такой возможностью - работать с объяснительными моделями реальности, и которые этому не научены - это всё очень интересно, но они ляпают самые наиглупейшие ошибки в своих рассуждениях. И пока их не научить нормальной логике, нормальному ходу доказательств и аргументации - они скорее всего так и будут плавать в этой теме и нести чушь.
Я ведь тоже не на ровном месте за пару лет разобрался научным методом, с критерием фальсифицируемости. Я тут хоть и пишу благодарности Сармата с Маргиналом (последнего я сейчас не_одобряю), но и программированием, в т.ч. СУБД я занимался, где логика нужна, и в вузе меня учили в т.ч. и логике, и теорфизике, где про модели реальности и их связь с реальностью, и в спецшколе меня неплохо натренировали по логике (в доказательствах), и книжки/журналы у меня были какие-то с детства, которые мне прививали интерес к логике. Т.е. я за пару лет разобрался в научном методе не с нуля, а с какой-то базы по логике. Для меня логика - нечто естественное, понятное и не сложное. Но я сталкиваюсь и с такими людьми, у которых затык с логикой - и мне трудно им бывает что-то объяснить. Если по деловым вопросам (где есть внятная цель) я как-то что-то договариваюсь, то по вопросам мировоззренческим или по просто обсуждению - там бывают непробиваемые затыки.
Так вот. Я это веду к тому, что из себя представляет околополитическая тусовка. Какой логикой она оперирует.
Мне сейчас на записи Хазина с литовцем Петкусом встретилась интересная табличка - голосование Генассамблеи ООН по снятию санкций США с Кубы:
По картинке видно, что все голосуют ЗА, США и Израиль (который критически зависим от США - как Армения и Сирия от РФ) - ПРОТИВ, "Украина" (которая тоже критически зависит от США - воздержалась. И 3 непроголосовавших: Молдавия, Сомали и Венесуэла.
А давайте вспомним, что уже второй год повторяет либерда про аналогичные голосования по важным для РФ вопросам? Что у РФ нет союзников, что у него не союзники, а исключительно клиентелла - полностью зависимые от РФ в военном плане Сирия и Армения, подкупленные какие-нибудь Тувалу в Кирибати, и отмороженные КНДР. А в этом голосовании у США всё ещё хуже - так получается "у США нет союзников"? Или ЭТО - ДРУГОЕ?
Да, я не спорю, что такие голосования что-то, да показывают. Но вот ЧТО? Явно не то, что выдумывают и распространяют пропагандисты от либерды. Если смотреть не по проголосовавшим как РФ, а по воздержавшимся - т.е. тем, кто не стал идти против гегемона США открыто, но и не поддержал в принципиальном для гегемона вопросе, где он хотел показать единство "международного сообщества", несмотря на всё дипломатическое и прочее давление - при таких вводных будут совсем другие интерпретации результатов (март 2022):
И кто тут конспиролог?
Reply
И вот кто тут конспиролог - я, интересующийся инфой из разных источников информации, чтоб делать свои интерпретации на разноплановой инфе, или та либерда, которая гадала по фото результатов голосования?
Reply
Leave a comment