свобода и энтропия
0) Предупреждение: Не читал, но осуждаю. В частности, не читал философской литературы про свободу, не знаю дискурс, а пытаюсь сейчас записать собственные "кустарно-лапотные" мысли. Далеко не истина - не стоит сразу мне тут во всём верить. Пост не про открывшиеся мне истины, а про попытку начать разговор не тему свободы. Чтоб по исчерпанию собственных мысле можно было бы приступить к чтению чужих.
https://www.youtube.com/watch?v=wHDfCwRycwM
5:28
Гражданская оборона - Энтропия / Entropy
Dwanov, 28 нояб. 2011
[роковое освинение наповал приговорённых]
1) Биологическая жизнь - это трата энергии на то, чтоб противостоять росту энтропии. Это не определение, а связь.
Свобода (в качестве расширения выбора доступных возможностей) растёт с ростом доступной для траты энергии - с превышением её над той энергией, которую необходимо потратить против энтропии - против смерти.
2) Такое превышение энергии на жизнь над необходимым минимумом против смерти - очень сильно влияет на качество жизни, поведение и социальный статус (для тех, кого этот статус волнует - для людей, например).
3) (авиа-аналогия) С небольшим превышением энергии придётся "летать низэнько-низэнько" - с повторением изгибов складок местности, с большими тратами внимания на рулёжку, с тупиками, с редкими, и потому важными развилками, которые важно не пропустить, чтоб потом не оказаться в эжизненной ловушке. Это описание жизни обывателя с небольшими возможностями.
С большим же превышением энергии - можешь летать надо всеми горами как хочешь, не обращая внимания на рельеф и погоду.
4) Есть такой подход - детерминизм, который заключается в отрицании свободы, как любой спонтанности, и в котором будущее прямо выводится из прошлого. В веке 19 - когда господствовала механистическая парадигма в физике, была такая идея, что можно задать начальное состояние всех элементов материи, и из этого вывести будущее всей Вселенной. Такая картина мира противоречит как квантовой механике - в которой в принципе невозможно определить точно положение и скорость (энергию и импульс) частиц - только с погрешностью, определяемой через постоянную Планка.
5) Такая детерминистская картина так же противоречит термодинамике - второму началу, по которому в замкнутой системе энтропия не уменьшается. А если есть возможность - то увеличивается. Никаким обращением движения всех частиц вспять не получится энтропию уменьшить, кроме как на небольшое время переходных процессов. Термодинамика с этим неуменьшением энтропии - это то, из-за чего время необратимо.
6) Так же детерминизм противоречит дарвиновской теории эволюции, и её последующему развитию, ибо в этой теории всё завязано на случайность и спонтанность:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/2568578.html
2018-04-09 02:46 - теория эволюции
1) наследственность
2) изменчивость
3) отбор
===
И тут вопрос лишь только меры спонтанности - чтоб она не портила наследуемую информацию настолько, чтоб никто не выживал.
И чтоб отбор был не тиром, в котором всех расстреляли.
Если наследуемость ещё как-то можно вписать в детерминизм, то изменчивость этой наследуемости - это уже чистая лотерея, в которой можно как-то повлиять на результат (благоприятными условиями или наоборот - алкогольным отравлением), но при равных условиях всё равно останется место на случайность. Так же и отбор - где выживает приспособленный, а не "сильнейший". А сама приспособленность - это удача вписаться в случайные изменения обстоятельств.*
7) * - тут, кстати, идея выживания "приспособленного" (и не организма, а популяции), противоречит идее, которую я пытался выразить выше - когда лишняя энергия добавляет свободы. Свобода у иных субъектов сочетается с неадекватом, который может снести как самого субъекта, так и уничтожить его популяцию.
(примерный пересказ) Дробышевский рассказывает историю про самку шимпанзе, которая убивала и ела детёшышей в стае. Её даже застукала за этим другая самка, привела самцов - они её пожурили и разошлись. Результат - слишком "свободная" самка-каннибалка съела всех детей в своей группе и группа кончилась - все постарели и померли. А территорию этой группы заняли соседние группы шимпанзе.
(примерный пересказ) Или где-то мне попадалась история про сверх-волков - которые с молочных сосунков слишком много получают молока и растут быстрее своих братьев-сестёр. В результате они вырастают крупнее всех волков в стае, и продолжают доминировать над ними всем, объедая свою стаю - свою семью. И семья кончается, а за ней кончается и сверх-волк, который оказывается один, а не со стаей.
У людей в общем случае всё аналогично, но гораздо сложнее из-за более сложной структуры общества и больших возможностей для взаимодействия.
7) Из биологизаторства получается, что свобода - свободой, но она с какого-то уровня превращается в хаос, который угрожает жизни как сообщества, так и самого субъекта. И получается, что свобода как идеал, как цель - она бессмыслена. Свобода ради свободы - актуальна только на уровне "летания низэнько-низэнько" - чтоб приподняться над этим уровнем. А дальше начинаются другие проблемы, при которых свобода уже не играет роль цели жизни.
8) Зачастую лозунги о свободе используются манипуляторами, чтоб разрушать общество, убивая заодно и свободу, потому как только цивилизованное общество позволяет оторваться от негативного влияния среды и хаотических отношений, чтоб не тратить всё время и ресурсы на борьбу с голодом, холодом, болезнями и врагами.
А другие манипуляторы используют противоположные лозунги - о стабильности, защите жизни и здоровья - чтоб ограничивать свободу, чем одновременно сильно ограничивают и возможности для поддержания в безопасности жизнь и здоровье.
И выбор между теми и этими манипуляторами - это как поиск разгадки в тюремной загадке про "пики точёные и...". Выбор в том, что если не заткнуть манипуляторов и не договориться между собой без манипуляторов - то сообщество кончится, а его место займут более адекватные и сплочённые сообщества.
https://www.youtube.com/watch?v=wHDfCwRycwM
5:28
Гражданская оборона - Энтропия / Entropy
Dwanov, 28 нояб. 2011
[роковое освинение наповал приговорённых]
1) Биологическая жизнь - это трата энергии на то, чтоб противостоять росту энтропии. Это не определение, а связь.
Свобода (в качестве расширения выбора доступных возможностей) растёт с ростом доступной для траты энергии - с превышением её над той энергией, которую необходимо потратить против энтропии - против смерти.
2) Такое превышение энергии на жизнь над необходимым минимумом против смерти - очень сильно влияет на качество жизни, поведение и социальный статус (для тех, кого этот статус волнует - для людей, например).
3) (авиа-аналогия) С небольшим превышением энергии придётся "летать низэнько-низэнько" - с повторением изгибов складок местности, с большими тратами внимания на рулёжку, с тупиками, с редкими, и потому важными развилками, которые важно не пропустить, чтоб потом не оказаться в эжизненной ловушке. Это описание жизни обывателя с небольшими возможностями.
С большим же превышением энергии - можешь летать надо всеми горами как хочешь, не обращая внимания на рельеф и погоду.
4) Есть такой подход - детерминизм, который заключается в отрицании свободы, как любой спонтанности, и в котором будущее прямо выводится из прошлого. В веке 19 - когда господствовала механистическая парадигма в физике, была такая идея, что можно задать начальное состояние всех элементов материи, и из этого вывести будущее всей Вселенной. Такая картина мира противоречит как квантовой механике - в которой в принципе невозможно определить точно положение и скорость (энергию и импульс) частиц - только с погрешностью, определяемой через постоянную Планка.
5) Такая детерминистская картина так же противоречит термодинамике - второму началу, по которому в замкнутой системе энтропия не уменьшается. А если есть возможность - то увеличивается. Никаким обращением движения всех частиц вспять не получится энтропию уменьшить, кроме как на небольшое время переходных процессов. Термодинамика с этим неуменьшением энтропии - это то, из-за чего время необратимо.
6) Так же детерминизм противоречит дарвиновской теории эволюции, и её последующему развитию, ибо в этой теории всё завязано на случайность и спонтанность:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/2568578.html
2018-04-09 02:46 - теория эволюции
1) наследственность
2) изменчивость
3) отбор
===
И тут вопрос лишь только меры спонтанности - чтоб она не портила наследуемую информацию настолько, чтоб никто не выживал.
И чтоб отбор был не тиром, в котором всех расстреляли.
Если наследуемость ещё как-то можно вписать в детерминизм, то изменчивость этой наследуемости - это уже чистая лотерея, в которой можно как-то повлиять на результат (благоприятными условиями или наоборот - алкогольным отравлением), но при равных условиях всё равно останется место на случайность. Так же и отбор - где выживает приспособленный, а не "сильнейший". А сама приспособленность - это удача вписаться в случайные изменения обстоятельств.*
7) * - тут, кстати, идея выживания "приспособленного" (и не организма, а популяции), противоречит идее, которую я пытался выразить выше - когда лишняя энергия добавляет свободы. Свобода у иных субъектов сочетается с неадекватом, который может снести как самого субъекта, так и уничтожить его популяцию.
(примерный пересказ) Дробышевский рассказывает историю про самку шимпанзе, которая убивала и ела детёшышей в стае. Её даже застукала за этим другая самка, привела самцов - они её пожурили и разошлись. Результат - слишком "свободная" самка-каннибалка съела всех детей в своей группе и группа кончилась - все постарели и померли. А территорию этой группы заняли соседние группы шимпанзе.
(примерный пересказ) Или где-то мне попадалась история про сверх-волков - которые с молочных сосунков слишком много получают молока и растут быстрее своих братьев-сестёр. В результате они вырастают крупнее всех волков в стае, и продолжают доминировать над ними всем, объедая свою стаю - свою семью. И семья кончается, а за ней кончается и сверх-волк, который оказывается один, а не со стаей.
У людей в общем случае всё аналогично, но гораздо сложнее из-за более сложной структуры общества и больших возможностей для взаимодействия.
7) Из биологизаторства получается, что свобода - свободой, но она с какого-то уровня превращается в хаос, который угрожает жизни как сообщества, так и самого субъекта. И получается, что свобода как идеал, как цель - она бессмыслена. Свобода ради свободы - актуальна только на уровне "летания низэнько-низэнько" - чтоб приподняться над этим уровнем. А дальше начинаются другие проблемы, при которых свобода уже не играет роль цели жизни.
8) Зачастую лозунги о свободе используются манипуляторами, чтоб разрушать общество, убивая заодно и свободу, потому как только цивилизованное общество позволяет оторваться от негативного влияния среды и хаотических отношений, чтоб не тратить всё время и ресурсы на борьбу с голодом, холодом, болезнями и врагами.
А другие манипуляторы используют противоположные лозунги - о стабильности, защите жизни и здоровья - чтоб ограничивать свободу, чем одновременно сильно ограничивают и возможности для поддержания в безопасности жизнь и здоровье.
И выбор между теми и этими манипуляторами - это как поиск разгадки в тюремной загадке про "пики точёные и...". Выбор в том, что если не заткнуть манипуляторов и не договориться между собой без манипуляторов - то сообщество кончится, а его место займут более адекватные и сплочённые сообщества.