Крупный голод в России? 2 раза в 300 лет. При большевиках же - 4 раза за 30 лет.

[man_with_dogs]

Углядел у Илларионова таблицу с крупными массовыми голодовками с большим количеством жертв. Россия за 300 лет там засветилась лишь 2 раза - перед смутой в 1601-03 - Великий голод (3 года неурожая подряд) и Царь-голод 1891-92. А СССР за 30 лет уморил в 3 голодоморах и массовом голоде в тотальной войны в разы больше людей

Comments

[blazzer]

само собой, аргументация идиотская
ничего не мешало организовать искусственный голод в 1991 году, и все в общем-то к тому шло
прекрасно помню - никакого снабжения продовольствием не было, массово раздавались участки с любой землей "под картошку", чтобы люди спасали себя сами.
из огромного "ввп" (непонятно как подсчитанного), и тем более "демократического строя", никак не следует возможность быстро организовать логистику под снабжение продовольствием, особенно в условиях предвкушения большого хапка и отсутствия какого-либо механизма принудить государство заботиться о населении.

[avla]

> ничего не мешало организовать искусственный голод в 1991 году, и все в общем-то к тому шло
> прекрасно помню - никакого снабжения продовольствием не было, массово раздавались участки
> с любой землей "под картошку", чтобы люди спасали себя сами.

Так свобода была - потому и голода не было. Чтоб устроить голод, надо запретить перемещение людей, устроить патрулирование станций и дорог, запретить свободную торговлю, расстреливать "спекулянтов", изымать продовольствие под угрозой оружия и т.д.

> из ... "демократического строя" никак не следует возможность быстро организовать логистику
> под снабжение продовольствием

Из демократического строя следует, что люди как-нибудь сами организуются, устроят рынки, будут торговать, будут помогать голодным. В случае голода будут производить то что требуется людям и за что платят - а именно еду, а не корабли и танки.

[blazzer]

внутренние таможни на границах картофельных областей (тамбовской например) осенью 91 года, установленные с целью пресечения вывоза продуктов, были реальностью. просто мусорам давали на лапу.

[man_with_dogs]

"Из демократического строя следует"

А был ли тогда этот самый демократический строй, если областные царьки могли издать приказ на устроение таможен по границам областей/краёв/республик, чтоб не пропускать из области еду?

[lubovkrossii]

Если хотите прокомментировать -
roman-n.livejournal.com/3657308.html

[man_with_dogs]

Не вижу смысла.
"Развалили армию в июле 1917" и "организовали армию 23 февраля 1918" - это как поцарапанный танк против папуаса с копьём.

[lubovkrossii]

Простите, не совсем поняла

[man_with_dogs]

Разумеется, армию развалил приказ №1. Уже летом 1917 был бардак.

Но при большевиках бардак достиг такой силы, что армия просто перестала существовать, а праздник "день советской армии" в честь 23.02.1918 - это праздник позорного отступления пьяной матросни от немцев под Псковом и принятия Лениным немецкого ультиматума.

Возможно ли было Временным хотя бы первую половину 1918 года подержать фронт? - Не знаю. Может и да, если бы к развалу армии и государства не подключились большевики, которые с апреля до окт.1917 на деньги немцев вели свою рев.пропаганду и из полного ничтожества стали заметной фигурой.

[avla]

Кстати жду когда явится советский патриот и скажет "А в США тоже был голод в 30-е годы"
(довольно популярная идея нынче в России)

[man_with_dogs]

Я тут кого-то позабанивал - может они бы и сказали. Но у меня теме голодоморов посвящено много постов (метки "голод", "людоеды") - кто хотел высказаться, уже высказался.