Психдом-2, или Шоу-выборы от Эллочки-антивыборщицы
Ещё выборы Путина, в т.ч. Грудинин, в т.ч. моё
Врач-психиатр - о дебатах: Я бы «запикал» не только мат, но и весь этот балаган
Выборы-2018 и политтехнологии
Наш корреспондент напросился на прием к руководителю группы психиатрических исследований Центра нейрохирургии имени Бурденко Олегу Зайцеву, чтобы взглянуть на предвыборную кампанию из врачебного кабинета. ©
___Врач-психиатр Олег Зайцев. Когда пациенты доктора Зайцева вылечиваются, они приносят ему фигурки осликов. Кабинет Олега Семёновича буквально забит такими сувенирами
- Олег Семенович, вот решил обратиться к вам, как к маститому психиатру, как к светиле в этой области, и вот почему... Я не первую выборную, в том числе и президентскую, кампанию переживаю, но впервые у меня - навязчивое ощущение, что меня ряд кандидатов прямо вот дурачат. И порой возникают растрепанные чувства.
- У меня уже не первую кампанию это все возникает.
- Как? И у вас тоже?
- У меня такие же ощущения, но - именно некое замешательство. Объяснение этому есть, особенно если не читать их программы, а - смотреть.
- Теледебаты, да?
- Если дебаты смотреть. Все дело в том, что то, что происходит по телевизору, оно воспринимается, скорее, не рассудочно, а чувственно, как картинка. На уровне чувств. Я в свое время участвовал в какой-то передаче. И мне говорят: вот видели тебя по телевизору. Я говорю: и что я там говорил? Никто не смог воспроизвести, что конкретно я там говорил. Но эмоциональное ощущение, что узнали меня по телевизору, - вот это у них было.
То же самое происходит и во время дебатов. По крайней мере, вот на наших. Я не знаю, как в Америке, может, они там все вдумываются в слова.
- Они тоже там матерятся.
- Я просто не знаю, я не видел дебатов американских. Но то, что происходит на наших - это, во-первых, надо представить, что ощущает кандидат в президенты. Он, конечно, начинает играть определенную роль.
- Он не тот, за кого себя выдает, да?
- Нет, это - он, в любом случае, но это - другая роль. Он живет одной жизнью, а здесь он - кандидат. И теперь вот как бы вживается в эту роль. Он, волей-неволей, надевает некую маску, которая соответствует его новому статусу. Кандидат в президенты - не шутка. И он при этом начинает играть уже не себя, а роль кандидата в президенты.
Жириновский НАПАЛ с оскорблениями на Собчак!
___Собчак и Жириновский снова поругались на дебатах
- А Ксюша кого, Жириновского сыграла, когда его поливала водичкой?
- Она играла не то, что саму себя. Она играла кандидата в президенты Собчак. Поливающую или не поливающую, это уже второе. В основном это демонстрации, это больше влияние на чувства, а не на мысли. И когда человек играет на чувственном поле, то он уже не очень контролирует то, что говорит.
Дали несколько минут. И надо провести впечатление, продемонстрировать эмоции, чтобы запомниться.
- Потом уже Ксюшу окропляли... Хорошо, что в помещении, а не на улице, не на морозе...
- Тогда бы они в снежки играли.
- Нынче впервые обзывания прозвучали в эфире: на букву «д». ( Возможно, журналист имеет ввиду слова «дурак» или «дура». - Ред.) Вот как бы вы это квалифицировали?
- Скажем, ругательство, в том числе, матерные - это тоже отсутствие контроля. Неконтролируемая словесная агрессия, которая, если она адресована к чувству, запомнится. Если он производит агрессию, значит, он сильный, возможно? Может, за него надо проголосовать?
- Мат из уст Жириновского в адрес Собчак - он на восточную часть России в прямом эфире прямо проскочил, - но там к подобному избиратели привычны. На столичные же крупные города это "запикали". Но, в принципе, на сайтах, везде в интернете можно посмотреть без "запикивания". Почему в России в целом вроде как нормально это восприняли? В свое время говорили: дескать, ну и что, что Борис Николаевич, кандидат в президенты, выпивает? Это не минус, а плюс. И здесь, наверное, что-то подобное?
- Задача кандидатов - чтобы им поверили, чтобы приняли за своих. Тут я могу сказать, а я занимаюсь посткоматозными состоянииями, восстановлением больных после комы, - очень часто именно матерные слова они произносят первыми, когда в себя приходят.
- Серьезно?
- Да.
- А в нашем случае... Я имею ввиду предвыборную кампанию.
- Возможно, здесь претенденты исходят из следующего: если себя как следует демонстрировать, то тут слова, на самом деле, не нужны, а нужны междометия или словозамещающие выражения, такие, как мат. Но это только предположение.
- Если человек после комы начинает ругаться матом, значит, он будет жить, да?
- Это один из признаков... Возбуждение какое-то. Активность лучше, чем никакой активности.
- Доктор, так это мы - про предвыборную кампанию или про ваших пациентов?
- Я в свое время, на первых выборах еще, был в обычной психиатрической больнице. И там потом спрашивал у своих пациентов, кто за кого голосовал? Так вот, депрессивные, например, пациенты голосовали именно за самого активного, за самого такого парадоксального...
- За кого они голосовали?
- Ну…
- За Жириновского?
- Естественно.
- А такие пациенты, которые выздоравливающие?
- Я же говорю, - у кого была депрессия и у кого была малая активность. Они видели перед собой человека активного, имеющего свою позицию, смелость. И они голосовали за его партию.
- А вот, допустим, среди ваших пациентов не было "кандидатов в президенты"?
- Если бы и был, я бы вам не сказал. Потому что это - врачебная тайна. И я все-таки психиатр.
- Ясно. Очень интересно, а вы бы что "запикали", кроме мата, в нынешней предвыборной кампании? В частности, в теледебатах?
- По-хорошему, я бы все "запикал" бы просто. Теледебаты - это балаган, шоу, кто в них не участвует, тот выигрывает.
- То есть, не понял…
- Дело в том… Ну, что же тут непонятного-то!?
- А-а, понял - понял!
- Если бы кто-то еще решил не участвовать, тоже гораздо больше бы набрал предвыборных очков.
- Доктор, мы с вами поздно немножко это интервью даем, потому что, может, если бы нас почитали раньше, по-другому бы шла предвыборная кампания.
- По крайней мере, кандидаты, которые хотели бы набрать достаточно приличный процент, я думаю, они бы…
- Не саморазоблачались бы.
- Тут даже не в разоблачении дело. А в том, что все равно, на мой взгляд, в нашем менталитете вот то, что происходит по телевизору, - это все на уровне шоу. И кто больше шоумен, тот больше производит впечатление. Но ведь мы выбираем все-таки будущее страны. Как можно основываться на балагане?
- А вот ваши советы? Какие лекарства употребить, допустим, избирателям? Мне, журналисту, пишущему на политические и выборные темы.
- Я думаю, здесь…
- Тридцать лет уже на эту тему пишу! Я здоровый человек, как вы думаете? С психиатрической точки зрения. Или уже - не очень.
- Если вы, Александр, продолжаете писать, вы адаптированы, получаете за это деньги - пожалуйста. Не проблема. У вас есть определенная карьера. То же самое можно сказать обо всех и кандидатах. Они все адаптированы. Очень. Они привлекли общественность. Деньги. Они все нормальные, да.
А если говорить о рецептах... Как дальше нам всем жить в условиях предвыборных страстей... Должна быть ну просто обязательно - физическая активность. Нужны такие вещи, которые гармонизируют.
Ксения Собчак рассказала, как упрашивала Киев пустить ее в Крым
___Кандидат в президенты РФ рассказала известному блогеру о своих сценариях нового Референдума в Крыму, и о том, что Майдан - это круто, и даже о том, как Украина, оказывается, ведет войну со страной, в лидеры которой Собчак и баллотируется
- Доктор, я что - должен перед тем, как собраться на избирательный участок, пробежки возобновить, что ли?
- Да, конечно. Вообще, надо меньше проводить времени, на мой взгляд, у телевизора.
- И около компьютера. А то я много пишу сейчас.
- Безусловно. Понимаете, если вы пишете, это ваш хлеб, то это надо делать.
- Нет, у меня зависимость от фейсбука.
- Зависимость от телевидения, от фейсбука очень у многих, но обязательно разбавляйте эту зависимость. Упражнениями, прогулками на свежем воздухе...
В картинную галерею, в оперу неплохо бы сходить. В храм, между прочим. И как это вот в Великий пост эта у нас избирательная кампания? А они там, действительно, матерятся. Я считаю, что это нарушение поста. Они могут там, допустим, диету не соблюдать, а вот это - не злиться, не употреблять матерные слова, - по идее, было бы неплохо. Хотя им, конечно, сложно. У них другая задача.
- Спасибо. Вы меня успокоили, что я все-таки не безнадежен.
- Короче, я желаю вам и всем - гармонии между чувственным и логическим. Между абстрактным и образным. Если дойдет до вас эта гармония, тогда совершенно не страшны никакие дебаты, никакие ужасы - те, что по телевизору.
Единственное, что - как голосовать? Конечно, человек с гражданской позицией должен идти на избирательный участок. И голосовать именно вот так - и сердцем, и разумом. И чтобы они были в согласии. Чтобы была гармония.
Кстати
А что Титов с Явлинским?
- Доктор, а вот, допустим, если говорить о рекламе. И там - в телевизоре - этот вопрос повисает в воздухе: "А что Титов?" Видели?
- Вот этот вопрос мне, например, нравится. Он, по крайней мере, в словах. И, по крайней мере, направлен в будущее. Понимаете?
- С точки зрения психиатрии это нормально, да?
- Это - более чем... Действительно, у человека думающего может возникнуть желание посмотреть - а что Титов? Вот у меня, например, - я даже зашел на сайт и посмотрел его программу.
- Или еще реклама - Явлинский, он сидит в кадре. Полумрак. И... вдруг начинает разбрасывать какие-то плакаты.
- Это - некая демонстрация. И надавливание на чувственную сторону. Может, и это неплохой ход.
- Ну, не знаю, доктор!
А в это время
... И про гея на передержке
- Олег Семенович, и еще вопрос по поводу рекламы. Я вам специально ее послал.
- Да, я посмотрел... Она правильная, потому что - телевизионная. Это чувственная вещь. Чувственное происходит у нас в правом полушарии головного мозга, все чувственные процессы. Сравнение с прошлым... Поэтому очень часто возникает не то, что растерянность, а дежавю.
- Вот и у меня тоже уже есть такое!
- Это дереализация с элементами дежавю. А сон... Там - в рекламе этой - все во вне происходит, вот и снится то одно, то другое... Сон - это обработка информации не логическим способом, а вот таким чувственным. Между прочим, гораздо чаще нарушается сон при патологии правого полушария.
- Вот у этого человека… Из рекламы.
- В данном случае у него - перенасыщенность чувственного восприятия с этих реклам.
- И этот вот гей на передержке...
- Конечно. Слишком много этого всего по телевизору. И у него такая произошла дисгармония. И правое полушарие не справилось.
- Выздоровеет?
- Ну, конечно! Повело же его на избирательный участок, где он, думаю, сделает правильный выбор.
- Спасибо, доктор! Вы меня успокоили.
Текст и фото: Александр Гамов
«КП», 8 марта 2018
Врач-психиатр - о дебатах: Я бы «запикал» не только мат, но и весь этот балаган
Выборы-2018 и политтехнологии
Наш корреспондент напросился на прием к руководителю группы психиатрических исследований Центра нейрохирургии имени Бурденко Олегу Зайцеву, чтобы взглянуть на предвыборную кампанию из врачебного кабинета. ©
___Врач-психиатр Олег Зайцев. Когда пациенты доктора Зайцева вылечиваются, они приносят ему фигурки осликов. Кабинет Олега Семёновича буквально забит такими сувенирами
- Олег Семенович, вот решил обратиться к вам, как к маститому психиатру, как к светиле в этой области, и вот почему... Я не первую выборную, в том числе и президентскую, кампанию переживаю, но впервые у меня - навязчивое ощущение, что меня ряд кандидатов прямо вот дурачат. И порой возникают растрепанные чувства.
- У меня уже не первую кампанию это все возникает.
- Как? И у вас тоже?
- У меня такие же ощущения, но - именно некое замешательство. Объяснение этому есть, особенно если не читать их программы, а - смотреть.
- Теледебаты, да?
- Если дебаты смотреть. Все дело в том, что то, что происходит по телевизору, оно воспринимается, скорее, не рассудочно, а чувственно, как картинка. На уровне чувств. Я в свое время участвовал в какой-то передаче. И мне говорят: вот видели тебя по телевизору. Я говорю: и что я там говорил? Никто не смог воспроизвести, что конкретно я там говорил. Но эмоциональное ощущение, что узнали меня по телевизору, - вот это у них было.
То же самое происходит и во время дебатов. По крайней мере, вот на наших. Я не знаю, как в Америке, может, они там все вдумываются в слова.
- Они тоже там матерятся.
- Я просто не знаю, я не видел дебатов американских. Но то, что происходит на наших - это, во-первых, надо представить, что ощущает кандидат в президенты. Он, конечно, начинает играть определенную роль.
- Он не тот, за кого себя выдает, да?
- Нет, это - он, в любом случае, но это - другая роль. Он живет одной жизнью, а здесь он - кандидат. И теперь вот как бы вживается в эту роль. Он, волей-неволей, надевает некую маску, которая соответствует его новому статусу. Кандидат в президенты - не шутка. И он при этом начинает играть уже не себя, а роль кандидата в президенты.
Жириновский НАПАЛ с оскорблениями на Собчак!
Click to view___Собчак и Жириновский снова поругались на дебатах
- А Ксюша кого, Жириновского сыграла, когда его поливала водичкой?
- Она играла не то, что саму себя. Она играла кандидата в президенты Собчак. Поливающую или не поливающую, это уже второе. В основном это демонстрации, это больше влияние на чувства, а не на мысли. И когда человек играет на чувственном поле, то он уже не очень контролирует то, что говорит.
Дали несколько минут. И надо провести впечатление, продемонстрировать эмоции, чтобы запомниться.
- Потом уже Ксюшу окропляли... Хорошо, что в помещении, а не на улице, не на морозе...
- Тогда бы они в снежки играли.
- Нынче впервые обзывания прозвучали в эфире: на букву «д». ( Возможно, журналист имеет ввиду слова «дурак» или «дура». - Ред.) Вот как бы вы это квалифицировали?
- Скажем, ругательство, в том числе, матерные - это тоже отсутствие контроля. Неконтролируемая словесная агрессия, которая, если она адресована к чувству, запомнится. Если он производит агрессию, значит, он сильный, возможно? Может, за него надо проголосовать?
- Мат из уст Жириновского в адрес Собчак - он на восточную часть России в прямом эфире прямо проскочил, - но там к подобному избиратели привычны. На столичные же крупные города это "запикали". Но, в принципе, на сайтах, везде в интернете можно посмотреть без "запикивания". Почему в России в целом вроде как нормально это восприняли? В свое время говорили: дескать, ну и что, что Борис Николаевич, кандидат в президенты, выпивает? Это не минус, а плюс. И здесь, наверное, что-то подобное?
- Задача кандидатов - чтобы им поверили, чтобы приняли за своих. Тут я могу сказать, а я занимаюсь посткоматозными состоянииями, восстановлением больных после комы, - очень часто именно матерные слова они произносят первыми, когда в себя приходят.
- Серьезно?
- Да.
- А в нашем случае... Я имею ввиду предвыборную кампанию.
- Возможно, здесь претенденты исходят из следующего: если себя как следует демонстрировать, то тут слова, на самом деле, не нужны, а нужны междометия или словозамещающие выражения, такие, как мат. Но это только предположение.
- Если человек после комы начинает ругаться матом, значит, он будет жить, да?
- Это один из признаков... Возбуждение какое-то. Активность лучше, чем никакой активности.
- Доктор, так это мы - про предвыборную кампанию или про ваших пациентов?
- Я в свое время, на первых выборах еще, был в обычной психиатрической больнице. И там потом спрашивал у своих пациентов, кто за кого голосовал? Так вот, депрессивные, например, пациенты голосовали именно за самого активного, за самого такого парадоксального...
- За кого они голосовали?
- Ну…
- За Жириновского?
- Естественно.
- А такие пациенты, которые выздоравливающие?
- Я же говорю, - у кого была депрессия и у кого была малая активность. Они видели перед собой человека активного, имеющего свою позицию, смелость. И они голосовали за его партию.
- А вот, допустим, среди ваших пациентов не было "кандидатов в президенты"?
- Если бы и был, я бы вам не сказал. Потому что это - врачебная тайна. И я все-таки психиатр.
- Ясно. Очень интересно, а вы бы что "запикали", кроме мата, в нынешней предвыборной кампании? В частности, в теледебатах?
- По-хорошему, я бы все "запикал" бы просто. Теледебаты - это балаган, шоу, кто в них не участвует, тот выигрывает.
- То есть, не понял…
- Дело в том… Ну, что же тут непонятного-то!?
- А-а, понял - понял!
- Если бы кто-то еще решил не участвовать, тоже гораздо больше бы набрал предвыборных очков.
- Доктор, мы с вами поздно немножко это интервью даем, потому что, может, если бы нас почитали раньше, по-другому бы шла предвыборная кампания.
- По крайней мере, кандидаты, которые хотели бы набрать достаточно приличный процент, я думаю, они бы…
- Не саморазоблачались бы.
- Тут даже не в разоблачении дело. А в том, что все равно, на мой взгляд, в нашем менталитете вот то, что происходит по телевизору, - это все на уровне шоу. И кто больше шоумен, тот больше производит впечатление. Но ведь мы выбираем все-таки будущее страны. Как можно основываться на балагане?
- А вот ваши советы? Какие лекарства употребить, допустим, избирателям? Мне, журналисту, пишущему на политические и выборные темы.
- Я думаю, здесь…
- Тридцать лет уже на эту тему пишу! Я здоровый человек, как вы думаете? С психиатрической точки зрения. Или уже - не очень.
- Если вы, Александр, продолжаете писать, вы адаптированы, получаете за это деньги - пожалуйста. Не проблема. У вас есть определенная карьера. То же самое можно сказать обо всех и кандидатах. Они все адаптированы. Очень. Они привлекли общественность. Деньги. Они все нормальные, да.
А если говорить о рецептах... Как дальше нам всем жить в условиях предвыборных страстей... Должна быть ну просто обязательно - физическая активность. Нужны такие вещи, которые гармонизируют.
Ксения Собчак рассказала, как упрашивала Киев пустить ее в Крым
___Кандидат в президенты РФ рассказала известному блогеру о своих сценариях нового Референдума в Крыму, и о том, что Майдан - это круто, и даже о том, как Украина, оказывается, ведет войну со страной, в лидеры которой Собчак и баллотируется
- Доктор, я что - должен перед тем, как собраться на избирательный участок, пробежки возобновить, что ли?
- Да, конечно. Вообще, надо меньше проводить времени, на мой взгляд, у телевизора.
- И около компьютера. А то я много пишу сейчас.
- Безусловно. Понимаете, если вы пишете, это ваш хлеб, то это надо делать.
- Нет, у меня зависимость от фейсбука.
- Зависимость от телевидения, от фейсбука очень у многих, но обязательно разбавляйте эту зависимость. Упражнениями, прогулками на свежем воздухе...
В картинную галерею, в оперу неплохо бы сходить. В храм, между прочим. И как это вот в Великий пост эта у нас избирательная кампания? А они там, действительно, матерятся. Я считаю, что это нарушение поста. Они могут там, допустим, диету не соблюдать, а вот это - не злиться, не употреблять матерные слова, - по идее, было бы неплохо. Хотя им, конечно, сложно. У них другая задача.
- Спасибо. Вы меня успокоили, что я все-таки не безнадежен.
- Короче, я желаю вам и всем - гармонии между чувственным и логическим. Между абстрактным и образным. Если дойдет до вас эта гармония, тогда совершенно не страшны никакие дебаты, никакие ужасы - те, что по телевизору.
Единственное, что - как голосовать? Конечно, человек с гражданской позицией должен идти на избирательный участок. И голосовать именно вот так - и сердцем, и разумом. И чтобы они были в согласии. Чтобы была гармония.
Кстати
А что Титов с Явлинским?
- Доктор, а вот, допустим, если говорить о рекламе. И там - в телевизоре - этот вопрос повисает в воздухе: "А что Титов?" Видели?
- Вот этот вопрос мне, например, нравится. Он, по крайней мере, в словах. И, по крайней мере, направлен в будущее. Понимаете?
- С точки зрения психиатрии это нормально, да?
- Это - более чем... Действительно, у человека думающего может возникнуть желание посмотреть - а что Титов? Вот у меня, например, - я даже зашел на сайт и посмотрел его программу.
- Или еще реклама - Явлинский, он сидит в кадре. Полумрак. И... вдруг начинает разбрасывать какие-то плакаты.
- Это - некая демонстрация. И надавливание на чувственную сторону. Может, и это неплохой ход.
- Ну, не знаю, доктор!
А в это время
... И про гея на передержке
- Олег Семенович, и еще вопрос по поводу рекламы. Я вам специально ее послал.
- Да, я посмотрел... Она правильная, потому что - телевизионная. Это чувственная вещь. Чувственное происходит у нас в правом полушарии головного мозга, все чувственные процессы. Сравнение с прошлым... Поэтому очень часто возникает не то, что растерянность, а дежавю.
- Вот и у меня тоже уже есть такое!
- Это дереализация с элементами дежавю. А сон... Там - в рекламе этой - все во вне происходит, вот и снится то одно, то другое... Сон - это обработка информации не логическим способом, а вот таким чувственным. Между прочим, гораздо чаще нарушается сон при патологии правого полушария.
- Вот у этого человека… Из рекламы.
- В данном случае у него - перенасыщенность чувственного восприятия с этих реклам.
- И этот вот гей на передержке...
- Конечно. Слишком много этого всего по телевизору. И у него такая произошла дисгармония. И правое полушарие не справилось.
- Выздоровеет?
- Ну, конечно! Повело же его на избирательный участок, где он, думаю, сделает правильный выбор.
- Спасибо, доктор! Вы меня успокоили.
Текст и фото: Александр Гамов
«КП», 8 марта 2018