Постояльцы Дубравлага. «Духовный наставник шариата»
Ещё о заключённых в Мордовии, а также о ваххабизме в России
«С помощью крови независимости не добьешься!»
Исповедь 53-летнего Хызыра Салпагарова, отбывающего срок за терроризм и попытку свержения конституционного строя
Хызыр Салпагаров - человек с судьбой, похожей на историю страны… Уроженец Карачаево-Черкесской республики был членом КПСС и горячо верил в коммунистическое будущее. После развала «великого и могучего» Союза отец троих детей «переключился» на ислам, став яростным борцом за свободу и независимость кавказских республик. Настолько яростным, что попытался захватить власть вооруженным путем, не исключая насилия и терактов! В итоге Салпагаров получил 17,5 лет строгого режима. ©Другие постояльцы Дубравлага
Оказавшись в руках российского правосудия, Хызыр Салпагаров несколько изменил взгляды на кавказские события
Возможно, осужденный Дубравлага лукавит, когда пытается доказать, что добивался «унитарности шариатского государства» лишь мирным путем. Возможно, у него есть основания не рассказывать всю правду. Недаром он приговаривался к смерти своими же «соратниками». Пусть решает читатель. Но похоже, что бывший «духовный наставник» кавказских боевиков на склоне лет и в самом деле убедился, что с помощью крови и террора «независимости» не добьешься. Потому что ислам - это созидательная, а не разрушительная религия.
С бывшим создателем незаконного вооруженного формирования, амиром (руководителем) северокавказских имамов Хызыром Салпагаровым встретился Валерий Ярцев.
Осенью 2002 года Пятигорский городской суд приговорил его к 19 «строгим» годам с полной конфискацией имущества. Спустя пару лет суд Ставропольского края снизил наказание на 1,5 года, отменив заодно и конфискацию… Согласно вердикту коллегии присяжных заседателей, Салпагарова признали виновным в организации взрывов в Ставрополе и Пятигорске, в результате которых погибли 5 человек и более 40 получили различные ранения…
Коммунист
Он родился в одном из горных аулов Карачаево-Черкесии. Затем семья переехала в станицу Уджимта. «Там я прожил большую часть своей жизнь - до того момента, как попал за решетку, - рассказывает осужденный. - Окончил школу, ГПТУ и техникум. И все - с отличием! Получил специальность зоотехника. Затем учился в институте, но началась перестройка, и платить за учебу стало нечем. В 1986 году я остался с неоконченным высшим образованием. Всего три курса успел осилить. Работал в местном совхозе. Вскоре меня выбрали председателем профкома. Вы знаете, я был коммунистом с 1983 года! При этом не собирался с помощью членства в партии достигать карьерных высот. Просто свято верил в светлую цель. Особенно, когда начались разговоры о перестройке, о том, что мы наконец-то сможем построить настоящий социализм! Кстати, из коммунистической партии я так и не вышел…
С личной жизнью тоже все было в порядке. Женился в 1981 году. У меня двое сыновей и дочь. Навещают ли меня родные? Не получается пока. Нет финансовых возможностей. Но мы постоянно переписываемся. Чем занимаются сыновья? Зарабатывают, как могут. В нашей республике сейчас проблемы, сокращений много… Что касается дочери, то она замужем. Домохозяйка. У нее уже пятеро детей!»
Террорист
ДОСЬЕ «С». По данным правоохранительных органов, которые также опубликованы в интернет-источниках, в 1997 году в городе Усть-Джигута Салпагаров построил мечеть, затем фактически превратившуюся в ваххабистский центр. Вскоре его избрали имамом. Еще через год Хызыр стал амиром. То есть главным над местными имамами… Согласно вердикту присяжных заседателей, Салпагаров вместе с сообщниками Рамазаном Гочияевым и Эдуардом Харатоковым в 1999-2000 годах создали группы молодежи, отличавшиеся «сплоченностью и четким распределением полномочий». Затем их объединили для «совершения актов устрашения» - взрывов в многолюдных местах, других преступлений. Главная цель - самовольный захват власти и насильственное отторжение от Российской Федерации двух республик - Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии. В этот же период Салпагаров вместе с «коллегами» создал «вооруженную организацию». Некоторые ее члены специально обучались обращаться с оружием и изучали тактику ведения боевых действий. С «бойцами» вели «идеологическую подготовку», в основе которой было «внушение религиозной нетерпимости и необходимости постоянной вооруженной борьбы за распространение ислама»… Рамазан Гочияев получил 23 года неволи. Как утверждает Салпагаров в беседе с корр. «С», этот человек являлся однофамильцем еще более печально знаменитого боевика. Однако в Интернете имеются сведения, что они были братьями. Известно, что ваххабит Рамазан, занимая должность амира в станице Сторожевой, прошел подготовку в одном из лагерей Хаттаба. Но в боевых действиях не принимал участия из-за плохого зрения. Зато занимался вербовкой молодых людей, которых переправлял через территорию Грузии в Чечню. Третий сообщник Салпагарова - Эдуард Харатоков, отвечавший за связь кавказских группировок между собой, получил 15 лет лишения свободы…
«С»: В чем же заключалась ваша «миссия»?
- Это был примерно 1997 год. К тому времени сам Президент России Борис Ельцин объявил: берите суверенитета столько, сколько сможете! И поэтому я решил бороться за то, чтобы моя республика отделилась. Но я никогда не говорил: давайте за нашу независимость воевать! Наоборот, приводил такой пример: посмотрите, 1 миллион 300 тысяч чеченцев воют-воюют, а победить не могут! Тогда уже шла первая чеченская война. Я собственными глазами видел, что там творилось - только кровь и разрушения! В Чечне тогда никто ничего не строил, а все местные были заняты исключительно дележом… Поэтому я ратовал именно за МИРНОЕ отделение моей республики. Наверное, я рассуждал слишком наивно… Но такие были времена. Да, у меня, как у истинного кавказца, тоже находилось оружие. Какое? Автоматы Калашникова, пистолет, патроны, гранаты… Может быть, его было даже больше, чем нужно… И я этого не скрываю…
«С»: Хочется все же понять… Вот раньше вы были коммунистом, которые, как известно, проповедовали атеизм. Развитой социализм во всем СССР стремились построить. И вдруг в одночасье стали приверженцем ислама и активным сторонником отделения вашей республики от России!
- Так к 1997 году уже все развалилось! Я окончательно перестал верить в возможность построения коммунистического будущего. То, что КПСС говорила, и что делала в действительности - это были две совершенно разные вещи! Все лозунги не соответствовали действительности. В душе наступило разочарование… К тому же, я собственными глазами увидел, как наш народ начал голодать! Разруха, безработица, нищета… Именно поэтому я и нашел опору в религии. Искренне считал, что именно независимость станет благом для нашего народа… В нашей общине было до 30 человек. В том числе те, кого можно было назвать правыми - то есть экстремистами. В общем, разные точки зрения и религиозные взгляды обсуждались. Так я познакомился с известным проповедником Махаматом Багаутдином. А немногое позже встретился с Басаевым и Хаттабом…
«С»: Как же вам так запросто удалось общаться с этими «кавказскими лидерами»?
- Никаких препятствий не возникало. К Хаттабу приезжал в селение Ведено. Но возникла проблема: я задавал вопросы, но ответов не получал! Наши мировоззрения просто не сошлись. Ведь Хаттаб и его окружение напрямую призывали брать оружие и воевать! А я с таким подходом не согласен! Каким мне запомнился «черный» араб? Внешне такой же, как на фотографиях. А внутренне, еще раз повторю, не понравился. Честно говорю! Не поняли мы друг друга, не нашли точек соприкосновения. Хаттаб по-настоящему ислам не знал, но при этом учил нас, кавказцев, как надо жить. Арабы - чуждые нам люди! Как в отношении культуры, так и в отношении религии… Шамиль Басаев? Когда я с ним общался, то он и вовсе верующим мне не показался. На тот момент в моем понимании он был даже не воином, а настоящим бандитом! Встреча происходила в 1998 году в Урус-Мартане. Признаться, особых «откровений» от Басаева я не ждал. Просто, когда приехал к проповеднику Багаутдину со своими вопросами, то, как раз Шамиль там оказался… Что я могу сказать о самом Багаутдине? Это был проповедник крайне экстремистского толка. У него в голове тогда «фишка» появилась: во что бы то ни стало освободить Дагестан! Все, что он говорил и делал, сводилось только к одному: Дагестан надо исламизировать любой ценой! Потом, как я слышал, он и в самом деле напал на эту республику, но его попытка окончилась неудачей…
«С»: После этих встреч вы, судя по всему, разочаровались и…
- …вернулся домой, в Карачаево-Черкессию. Жил, молился в своей мечети. Познакомился с Ачемезом Гочияевым. Это произошло, когда он в свое время в Карачаевске служил имамом. До этого, как я слышал, Гочияев какое-то время проживал в Москве. А когда начались все эти «перестроечные» события, вернулся в Чечню. Но ненадолго. Позже, в 1999 году, он снова отправился в столицу - с целью организовать взрывы жилых домов! А затем Ачемез спрятался в нашей республике. Я специально стал его разыскивать, чтобы спросить: зачем ты ЭТО сделал? Ведь московские теракты отрицательно отразились на Карачаево-Черкесии. Я считал, что он идет неправильным путем. Своими действиями Гочияев просто втягивал нас во все эти нехорошие события. К тому же, когда он спускался с гор, то каждый раз начинал агитировать молодых людей. Он имел на них особое влияние… Рекрутов набирал - и сразу в разведку посылал… Поэтому я сам отправился в горы, где провел неделю, но Ачемеза так и не нашел. В итоге заболел и вернулся домой. А потом во второй раз туда поднялся. Нашел, наконец, Гочияева и очень долго с ним разговаривал. Я сказал: «Может быть, ты и прав. Но тогда, объясни, что ты действительно все делаешь правильно. И если я с тобой соглашусь, то мы вместе пойдем по избранному пути. А если не прав - то, извини, ты не должен прикрываться именем мусульманина! И не должен нас позорить!» Мы долго спорили, и потом Ачемез сам выбрал троих уважаемых людей, которые очень хорошо знали ислам. Чтобы они приехали и выступили в роли третейских судей. Они прибыли, выслушали и сделали вывод: Ачемез не прав! Но даже после этого Гочияев заявил: «Я уже натворил столько, что обратного хода для меня нет! Мирная жизнь, как ты предлагаешь, для меня невозможна!» К тому же перед этим Хаттаб для совершения очередных терактов передал Гочияеву 2 миллиона долларов. И вот Ачемез вдруг мне эти деньги предложил! Так и сказал: «Можешь прямо сейчас забрать их и «отработать» на Ставрополье. А я тогда буду сидеть, сложа руки, как ты предлагаешь». Я в ответ очень обиделся! Говорю: «Ачемез, я на тебя столько сил потратил, чтобы ты от насилия отказался, а ты теперь меня хочешь купить? Хочешь, чтобы я сам взрывы устаивал и за тебя грязную работу делал?!»
«С»: Но вы набирали в свои группы молодых людей, в том числе несовершеннолетних, обучали их навыкам владения оружием, тактике ведения боевых действий…
- Они обучались на территории Чечни. А потом, уже подготовленные, возвращались в нашу республику…
«С»: Также ваша группа распространяла брошюры и листовки, призывающие к войне с «неверными», то есть способствовали разжиганию межрелигиозной войны…
- Ну да… хотя мы сами эту литературу не печатали. Эти брошюры нам привозили. Эта литература наводнила весь Кавказ. Нарасхват расходилась! Потому что люди верили, что все именно так и должно быть, как там написано. Запретный плод всегда сладок. К тому же на этом фоне все официальные государственные религиозные общины тогда просто бездействовали!
ДОСЬЕ «С». Будучи в розыске за совершение московских терактов, Ачемез Гочияев объявился в городе Карачаевске в начале 2000 года. На общем собрании соратников он в присутствии Салпагарова объявил, что становится в республике амиром. Якобы на эту «должность» его назначил Хаттаб! И что это произошло сразу после столичных взрывов. По данным правоохранительных органов, поначалу Салпагаров и его сторонники поверили Гочияеву. Но затем произошел конфликт. Судя по всему, сыграли личные амбиции каждого из лидеров… По данным следствия, Салпагаров после мощной агитационной работы среди населения собирался провести громкую вооруженную акцию, которая бы вызвала огромный общественный резонанс. Тем самым он хотел вооруженным путем захватить власть в родной Карачаево-Черкесии и соседней Кабардино-Балкарии, а затем в границах этих республик создать единое мусульманское государство ваххабитсткого толка! На тот момент за Салпаргаровым стояли около 200 человек, которые по его первому зову были готовы встать под ружье… Но Гочияев, похоже, на тот момент считал открытое вооруженное наступление преждевременными и настаивал лишь на продолжении террористической деятельности…
«Смертник»»
«С»: Как сообщается в приговоре, вы призывали к насильственному захвату власти - с оружием в руках!
- Если бы не удалось это сделать мирным путем, то неизбежно произошел вооруженный конфликт, мятеж…
«С»: То есть, вы уже тогда понимали, какие в результате могут быть последствия - взрывы, поджоги, убийства… Огромное количество человеческих жертв!
- Нет, на тот момент мы этого в полной мере еще не осознавали. Почему? У нас были наглядные примеры: мы видели, что, скажем, Украина и Белоруссия мирно отделились…
«С»: Да, но там никто с оружием не бегал и не кричал, что белорусы, к примеру, лучше россиян… Вы же сами признались, что не исключали вооруженных действий…
- Согласен, такие последствия действительно могли наступить, мы это понимали. Пример этому тоже есть - война в Чечне…
ДОСЬЕ «С». «Салпагаров - бывший чабан с очень хорошими организаторскими способностями, - рассказывал в свое время СМИ старший следователь по особо важным делам управления генпрокуратуры на Северном Кавказе Игорь Ткачев. - В середине 1990-х он увлекся ваххабизмом и поступил в медресе…» В итоге группы, подчиненные Салпагарову, стали появляться практически во всех населенных пунктах Карачево-Черкессии. На деньги, которые поступали из Чечни, закупалось оружие, боеприпасы, обмундирование… Все члены таких ячеек давали клятву верности - ее смысл заключался в том, что в назначенный день и час они возьмут руки оружие и подчинятся любому приказу, который поступит от их командира - амира Салпагарова…
«С»: Вы сами непосредственного участия во взрывах и убийствах не принимали. Но вы же должны были понимать, что Гочияев преследует вовсе не мирные цели. Получается, фактически вы стали его молчаливым пособником, который вовремя не сообщил в правоохранительные органы о готовящихся терактах…
- Взрывы устраивал именно Гочияев. Я, как мог, этим терактам пытался противодействовать… Я, наоборот, привел своих молодых людей к специальной присяге. Есть такой ритуал в исламе. Ребята поклялись, что без ведома своего имама никуда и ни за кем не последуют! И никаких других имамов слушать не будут! Я хотел быть уверен, что моя молодежь не пойдет за Гочияевым. Как только он объявился на территории Карачаево-Черкессии, мы сразу осознали, что вслед за ним придет беда. Ведь он проповедовал откровенный терроризм! А мы такие «идеи» не поддерживали. Но при этом из чисто мусульманской солидарности - есть у нас такой кавказский менталитет - мы не могли на тот момент Гочияева ни сдать, ни предать… Хотя мне действительно тогда предлагали физически его устранить, но я не согласился! И это была моя ошибка. Может быть…
ДОСЬЕ «С». По данным ФСБ, Салпагарова задержали летом 2001 года, когда он вместе с вооруженными соратниками пытался прорваться в Грузию. Там их поджидал еще один одиозный полевой командир - Руслан Гелаев. Но машина, на которой передвигался амир, сломалась в дороге. Именно в это время появились представители силовых структур…
«С»: После задержания вы сами показали пещеры на плато Бечасын, где в тайниках хранилось оружие, боеприпасы, провизия и т.д. Понятно же, что рано или поздно этот арсенал должен был «заговорить»…
- К тому времени я уже находился в официальном розыске вместе с Гочияевым. Да, еще раньше, до задержания, нужно было одуматься и сдать все это оружие властям. И подобные мысли мне впервые пришли в голову, когда на связь с нами вышел сотрудник ФСБ. Я как раз собирался с ним встретиться - но не успел, меня задержали и арестовали… Но, заверяю вас, стрелять мне самому никогда в жизни не приходилось. И в боях я не участвовал. Нет, на моем теле нет ранений. На мне вообще крови нет!
Осужденный
«С»: Немало осужденных считают, что им «слишком много дали». А вы?
- Ну, в российском законодательстве я не особо разбираюсь… Мне первоначально вообще дали 19 лет. А в 2004 году на 1,5 года власти меру наказания снизили, хотя я никого об этом не просил… Получилось 17,5 лет. Если российский закон так решил - значит, пусть так и будет. Сначала отбывал наказание в Ставропольском крае, потом переправили в Мордовию - сидел на «четверке». А отсюда уже в 2009-м меня этапировали в Ульяновскую область. В настоящую тюрьму. За что? Сказали, что слишком много «накопилось» дисциплинарных нарушений. И статьи у меня «тяжелые». Я и не возражал. Раз суд сказал, что надо - значит, надо… Какие там были условия? Конечно же, пожестче, чем здесь… А ровно года назад вернулся опять в Мордовию - в поселок Сосновку, в 7-ю колонию строгого режима… Был ли рад возвращению? (Смеется - «С».) Сидеть везде надо, ничего не поделаешь… Радоваться буду, когда освобожусь. Если, конечно, жив останусь. Это должно произойти в конце 2018 года. Тогда мне исполнится ровно 60 лет…
«С»: Скажите, а с чеченцами, отбывающими срок за терроризм, приходилось общаться?
- Редко. На «крытке» (тюрьма - «С») встречались. Задавал один и тот же вопрос, который, кстати, задаю все последние 12 лет: «Вот, допустим, ты стал самым главным мусульманином! Имамом! Скажи мне, как будешь обустраивать свое исламское государство? Какое у тебя будет правление, какая система, какие ветви власти?» И ни один из них на этот вопрос не смог ответить! И тогда я говорил: «Получается, ты просто убийца, если сам не знаешь, к чему призываешь, к чему идешь! Зачем ты взял в руки автомат? Чтобы просто людей убивать?» Ведь ислам на самом деле - это созидательная религия, а не разрушительная! Даже в случае войны прописаны законы, которые необходимо соблюдать: не только людей нельзя убивать направо и налево, но даже лишнее дерево срубить! В рай войдет только тот мусульманин, который жил и трудился по закону Аллаха, а не убивал и грабил ради личных интересов… Я и раньше говорил, и сейчас готов повторить: то, что под именем Ислама порой творится, это неправильно! Невозможно создать на Кавказе унитарное шариатское государство. Потому что все попытки приведут лишь к большой крови и неоправданным потерям. Это уже показали Чечня и Дагестан! Молодежь ни в коем случае не должна становиться оружием в руках террористов. Хотите стать истинными мусульманами - изучайте Коран и живите по законам ислама!
«С»: А как вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Чечне, которая в итоге так и не стала «независимой Ичкерией»?
- При Кадырове в Чечне появилась сильнейшая диктатура! Но на данном этапе, наверное, этого не избежать. Причем, если такую же «диктатуру власти» пытались внедрить федералы, то у них наверняка бы ничего не получилось! И война бы по сей день не прекратилась! Но сейчас эту систему для чеченцев выстраивает человек, который вышел из их среды, которого они считают по праву своим, и именно поэтому с ним соглашаются.
«С»: Независимость, либерализм… А, может быть, поторопились мы в социализме разочароваться?
- Я при другой системе и не жил. Поэтому не знаю, что сказать. Я сам могу сравнивать только социализм и… тюрьму. Конечно, по сравнению с тюрьмой, тот строй был намного лучше. А узнать, что такое нынешний капитализм, смогу только почти через 6 лет. Если жив останусь. Кстати, со мной одно время отбывал срок товарищ, который рассказал такую историю. Когда он отсидел очередные 12 лет и освободился, то купил «Чупа-чупс», сосал его, а он не уменьшался. Только часа через два догадался, что с этой конфеты надо снять блестящую обертку…
«С»: Наверное, уже начинаете задумываться, чем будете заниматься на свободе?
- Нет! В моем возрасте 6 лет - очень много! Помню, когда только прозвучал приговор, ехал в автозаке и один заключенный мудрую вещь сказал: в твои годы 19 лет - это практически ПЖ! Пожизненное заключение! Но надеюсь, что все-таки буду жив. Самое главное, что после освобождения я знаю, куда идти. Есть семья, которая меня ждет. Это очень большой плюс! Да, убеждения в моем возрасте трудно менять. Но ведь есть еще и заблуждения, от которых любой здравомыслящий человек должен освобождаться! Оружие - это не решение проблемы. Наоборот, оружие, взятое в руки - и есть сама проблема! Есть у нас такая пословица, которую мне отец говорил: кровь смывается только кровью! И я теперь вот еще что понимаю: зло может вызвать только зло! Я чисто по-человечески сожалею о том, что в ЭТО ввязался. И сожалею о том, что вовремя не понял, что происходит, и выводов соответствующих не сделал… В противном случае, многих бед бы удалось избежать! Да, это была моя ошибка. И не только лично моя… Это была ошибка многих, кто пошел по нашему пути! Считаю, что любая попытка отсоединиться от России будет для Кавказа пагубным решением! Потому что у нас общие исторические корни. И российскую культуру мы знаем, и русским языком владеем… Во что мы превратимся в случае «независимости»? В нынешнюю кровавую Сирию? В Ливию?.. Вот какое развитие событий нас ждет, если мы не будем жить вместе с Россией!
«С»: Недавно в 7-й колонии открыли мечеть. Вы ее посещаете?
- Да. Теперь мы, действительно, имеем возможность пять раз в сутки исполнять свою молитву. Честно сказать, я даже не ожидал, что здесь вдруг построят мечеть и создадут все необходимые условия. Это благое дело! Что может быть хуже человека, который курит, матерится, болтается без дела, не знает, чем себя занять? А тот человек, который искренне молится, который хотя бы за себя одного просит - у него и сердце, и душа смягчаются. А если ты при этом еще хотя бы для еще одного человека добра попросишь - то и к тебе добро обязательно вернется! Христиане должны верить в свое, мусульмане - в свое, потому что без веры человек не может жить! И при этом каждый должен знать, куда он идет с помощью своей веры. И никто не должен убивать, прикрываясь своей религией!
Валерий Ярцев
«Столица С», Мордовия, 28 сентября 2015
«С помощью крови независимости не добьешься!»
Исповедь 53-летнего Хызыра Салпагарова, отбывающего срок за терроризм и попытку свержения конституционного строя
Хызыр Салпагаров - человек с судьбой, похожей на историю страны… Уроженец Карачаево-Черкесской республики был членом КПСС и горячо верил в коммунистическое будущее. После развала «великого и могучего» Союза отец троих детей «переключился» на ислам, став яростным борцом за свободу и независимость кавказских республик. Настолько яростным, что попытался захватить власть вооруженным путем, не исключая насилия и терактов! В итоге Салпагаров получил 17,5 лет строгого режима. ©Другие постояльцы Дубравлага
Оказавшись в руках российского правосудия, Хызыр Салпагаров несколько изменил взгляды на кавказские события
Возможно, осужденный Дубравлага лукавит, когда пытается доказать, что добивался «унитарности шариатского государства» лишь мирным путем. Возможно, у него есть основания не рассказывать всю правду. Недаром он приговаривался к смерти своими же «соратниками». Пусть решает читатель. Но похоже, что бывший «духовный наставник» кавказских боевиков на склоне лет и в самом деле убедился, что с помощью крови и террора «независимости» не добьешься. Потому что ислам - это созидательная, а не разрушительная религия.
С бывшим создателем незаконного вооруженного формирования, амиром (руководителем) северокавказских имамов Хызыром Салпагаровым встретился Валерий Ярцев.
Осенью 2002 года Пятигорский городской суд приговорил его к 19 «строгим» годам с полной конфискацией имущества. Спустя пару лет суд Ставропольского края снизил наказание на 1,5 года, отменив заодно и конфискацию… Согласно вердикту коллегии присяжных заседателей, Салпагарова признали виновным в организации взрывов в Ставрополе и Пятигорске, в результате которых погибли 5 человек и более 40 получили различные ранения…
Коммунист
Он родился в одном из горных аулов Карачаево-Черкесии. Затем семья переехала в станицу Уджимта. «Там я прожил большую часть своей жизнь - до того момента, как попал за решетку, - рассказывает осужденный. - Окончил школу, ГПТУ и техникум. И все - с отличием! Получил специальность зоотехника. Затем учился в институте, но началась перестройка, и платить за учебу стало нечем. В 1986 году я остался с неоконченным высшим образованием. Всего три курса успел осилить. Работал в местном совхозе. Вскоре меня выбрали председателем профкома. Вы знаете, я был коммунистом с 1983 года! При этом не собирался с помощью членства в партии достигать карьерных высот. Просто свято верил в светлую цель. Особенно, когда начались разговоры о перестройке, о том, что мы наконец-то сможем построить настоящий социализм! Кстати, из коммунистической партии я так и не вышел…
С личной жизнью тоже все было в порядке. Женился в 1981 году. У меня двое сыновей и дочь. Навещают ли меня родные? Не получается пока. Нет финансовых возможностей. Но мы постоянно переписываемся. Чем занимаются сыновья? Зарабатывают, как могут. В нашей республике сейчас проблемы, сокращений много… Что касается дочери, то она замужем. Домохозяйка. У нее уже пятеро детей!»
Террорист
ДОСЬЕ «С». По данным правоохранительных органов, которые также опубликованы в интернет-источниках, в 1997 году в городе Усть-Джигута Салпагаров построил мечеть, затем фактически превратившуюся в ваххабистский центр. Вскоре его избрали имамом. Еще через год Хызыр стал амиром. То есть главным над местными имамами… Согласно вердикту присяжных заседателей, Салпагаров вместе с сообщниками Рамазаном Гочияевым и Эдуардом Харатоковым в 1999-2000 годах создали группы молодежи, отличавшиеся «сплоченностью и четким распределением полномочий». Затем их объединили для «совершения актов устрашения» - взрывов в многолюдных местах, других преступлений. Главная цель - самовольный захват власти и насильственное отторжение от Российской Федерации двух республик - Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии. В этот же период Салпагаров вместе с «коллегами» создал «вооруженную организацию». Некоторые ее члены специально обучались обращаться с оружием и изучали тактику ведения боевых действий. С «бойцами» вели «идеологическую подготовку», в основе которой было «внушение религиозной нетерпимости и необходимости постоянной вооруженной борьбы за распространение ислама»… Рамазан Гочияев получил 23 года неволи. Как утверждает Салпагаров в беседе с корр. «С», этот человек являлся однофамильцем еще более печально знаменитого боевика. Однако в Интернете имеются сведения, что они были братьями. Известно, что ваххабит Рамазан, занимая должность амира в станице Сторожевой, прошел подготовку в одном из лагерей Хаттаба. Но в боевых действиях не принимал участия из-за плохого зрения. Зато занимался вербовкой молодых людей, которых переправлял через территорию Грузии в Чечню. Третий сообщник Салпагарова - Эдуард Харатоков, отвечавший за связь кавказских группировок между собой, получил 15 лет лишения свободы…
«С»: В чем же заключалась ваша «миссия»?
- Это был примерно 1997 год. К тому времени сам Президент России Борис Ельцин объявил: берите суверенитета столько, сколько сможете! И поэтому я решил бороться за то, чтобы моя республика отделилась. Но я никогда не говорил: давайте за нашу независимость воевать! Наоборот, приводил такой пример: посмотрите, 1 миллион 300 тысяч чеченцев воют-воюют, а победить не могут! Тогда уже шла первая чеченская война. Я собственными глазами видел, что там творилось - только кровь и разрушения! В Чечне тогда никто ничего не строил, а все местные были заняты исключительно дележом… Поэтому я ратовал именно за МИРНОЕ отделение моей республики. Наверное, я рассуждал слишком наивно… Но такие были времена. Да, у меня, как у истинного кавказца, тоже находилось оружие. Какое? Автоматы Калашникова, пистолет, патроны, гранаты… Может быть, его было даже больше, чем нужно… И я этого не скрываю…
«С»: Хочется все же понять… Вот раньше вы были коммунистом, которые, как известно, проповедовали атеизм. Развитой социализм во всем СССР стремились построить. И вдруг в одночасье стали приверженцем ислама и активным сторонником отделения вашей республики от России!
- Так к 1997 году уже все развалилось! Я окончательно перестал верить в возможность построения коммунистического будущего. То, что КПСС говорила, и что делала в действительности - это были две совершенно разные вещи! Все лозунги не соответствовали действительности. В душе наступило разочарование… К тому же, я собственными глазами увидел, как наш народ начал голодать! Разруха, безработица, нищета… Именно поэтому я и нашел опору в религии. Искренне считал, что именно независимость станет благом для нашего народа… В нашей общине было до 30 человек. В том числе те, кого можно было назвать правыми - то есть экстремистами. В общем, разные точки зрения и религиозные взгляды обсуждались. Так я познакомился с известным проповедником Махаматом Багаутдином. А немногое позже встретился с Басаевым и Хаттабом…
«С»: Как же вам так запросто удалось общаться с этими «кавказскими лидерами»?
- Никаких препятствий не возникало. К Хаттабу приезжал в селение Ведено. Но возникла проблема: я задавал вопросы, но ответов не получал! Наши мировоззрения просто не сошлись. Ведь Хаттаб и его окружение напрямую призывали брать оружие и воевать! А я с таким подходом не согласен! Каким мне запомнился «черный» араб? Внешне такой же, как на фотографиях. А внутренне, еще раз повторю, не понравился. Честно говорю! Не поняли мы друг друга, не нашли точек соприкосновения. Хаттаб по-настоящему ислам не знал, но при этом учил нас, кавказцев, как надо жить. Арабы - чуждые нам люди! Как в отношении культуры, так и в отношении религии… Шамиль Басаев? Когда я с ним общался, то он и вовсе верующим мне не показался. На тот момент в моем понимании он был даже не воином, а настоящим бандитом! Встреча происходила в 1998 году в Урус-Мартане. Признаться, особых «откровений» от Басаева я не ждал. Просто, когда приехал к проповеднику Багаутдину со своими вопросами, то, как раз Шамиль там оказался… Что я могу сказать о самом Багаутдине? Это был проповедник крайне экстремистского толка. У него в голове тогда «фишка» появилась: во что бы то ни стало освободить Дагестан! Все, что он говорил и делал, сводилось только к одному: Дагестан надо исламизировать любой ценой! Потом, как я слышал, он и в самом деле напал на эту республику, но его попытка окончилась неудачей…
«С»: После этих встреч вы, судя по всему, разочаровались и…
- …вернулся домой, в Карачаево-Черкессию. Жил, молился в своей мечети. Познакомился с Ачемезом Гочияевым. Это произошло, когда он в свое время в Карачаевске служил имамом. До этого, как я слышал, Гочияев какое-то время проживал в Москве. А когда начались все эти «перестроечные» события, вернулся в Чечню. Но ненадолго. Позже, в 1999 году, он снова отправился в столицу - с целью организовать взрывы жилых домов! А затем Ачемез спрятался в нашей республике. Я специально стал его разыскивать, чтобы спросить: зачем ты ЭТО сделал? Ведь московские теракты отрицательно отразились на Карачаево-Черкесии. Я считал, что он идет неправильным путем. Своими действиями Гочияев просто втягивал нас во все эти нехорошие события. К тому же, когда он спускался с гор, то каждый раз начинал агитировать молодых людей. Он имел на них особое влияние… Рекрутов набирал - и сразу в разведку посылал… Поэтому я сам отправился в горы, где провел неделю, но Ачемеза так и не нашел. В итоге заболел и вернулся домой. А потом во второй раз туда поднялся. Нашел, наконец, Гочияева и очень долго с ним разговаривал. Я сказал: «Может быть, ты и прав. Но тогда, объясни, что ты действительно все делаешь правильно. И если я с тобой соглашусь, то мы вместе пойдем по избранному пути. А если не прав - то, извини, ты не должен прикрываться именем мусульманина! И не должен нас позорить!» Мы долго спорили, и потом Ачемез сам выбрал троих уважаемых людей, которые очень хорошо знали ислам. Чтобы они приехали и выступили в роли третейских судей. Они прибыли, выслушали и сделали вывод: Ачемез не прав! Но даже после этого Гочияев заявил: «Я уже натворил столько, что обратного хода для меня нет! Мирная жизнь, как ты предлагаешь, для меня невозможна!» К тому же перед этим Хаттаб для совершения очередных терактов передал Гочияеву 2 миллиона долларов. И вот Ачемез вдруг мне эти деньги предложил! Так и сказал: «Можешь прямо сейчас забрать их и «отработать» на Ставрополье. А я тогда буду сидеть, сложа руки, как ты предлагаешь». Я в ответ очень обиделся! Говорю: «Ачемез, я на тебя столько сил потратил, чтобы ты от насилия отказался, а ты теперь меня хочешь купить? Хочешь, чтобы я сам взрывы устаивал и за тебя грязную работу делал?!»
«С»: Но вы набирали в свои группы молодых людей, в том числе несовершеннолетних, обучали их навыкам владения оружием, тактике ведения боевых действий…
- Они обучались на территории Чечни. А потом, уже подготовленные, возвращались в нашу республику…
«С»: Также ваша группа распространяла брошюры и листовки, призывающие к войне с «неверными», то есть способствовали разжиганию межрелигиозной войны…
- Ну да… хотя мы сами эту литературу не печатали. Эти брошюры нам привозили. Эта литература наводнила весь Кавказ. Нарасхват расходилась! Потому что люди верили, что все именно так и должно быть, как там написано. Запретный плод всегда сладок. К тому же на этом фоне все официальные государственные религиозные общины тогда просто бездействовали!
ДОСЬЕ «С». Будучи в розыске за совершение московских терактов, Ачемез Гочияев объявился в городе Карачаевске в начале 2000 года. На общем собрании соратников он в присутствии Салпагарова объявил, что становится в республике амиром. Якобы на эту «должность» его назначил Хаттаб! И что это произошло сразу после столичных взрывов. По данным правоохранительных органов, поначалу Салпагаров и его сторонники поверили Гочияеву. Но затем произошел конфликт. Судя по всему, сыграли личные амбиции каждого из лидеров… По данным следствия, Салпагаров после мощной агитационной работы среди населения собирался провести громкую вооруженную акцию, которая бы вызвала огромный общественный резонанс. Тем самым он хотел вооруженным путем захватить власть в родной Карачаево-Черкесии и соседней Кабардино-Балкарии, а затем в границах этих республик создать единое мусульманское государство ваххабитсткого толка! На тот момент за Салпаргаровым стояли около 200 человек, которые по его первому зову были готовы встать под ружье… Но Гочияев, похоже, на тот момент считал открытое вооруженное наступление преждевременными и настаивал лишь на продолжении террористической деятельности…
«Смертник»»
«С»: Как сообщается в приговоре, вы призывали к насильственному захвату власти - с оружием в руках!
- Если бы не удалось это сделать мирным путем, то неизбежно произошел вооруженный конфликт, мятеж…
«С»: То есть, вы уже тогда понимали, какие в результате могут быть последствия - взрывы, поджоги, убийства… Огромное количество человеческих жертв!
- Нет, на тот момент мы этого в полной мере еще не осознавали. Почему? У нас были наглядные примеры: мы видели, что, скажем, Украина и Белоруссия мирно отделились…
«С»: Да, но там никто с оружием не бегал и не кричал, что белорусы, к примеру, лучше россиян… Вы же сами признались, что не исключали вооруженных действий…
- Согласен, такие последствия действительно могли наступить, мы это понимали. Пример этому тоже есть - война в Чечне…
ДОСЬЕ «С». «Салпагаров - бывший чабан с очень хорошими организаторскими способностями, - рассказывал в свое время СМИ старший следователь по особо важным делам управления генпрокуратуры на Северном Кавказе Игорь Ткачев. - В середине 1990-х он увлекся ваххабизмом и поступил в медресе…» В итоге группы, подчиненные Салпагарову, стали появляться практически во всех населенных пунктах Карачево-Черкессии. На деньги, которые поступали из Чечни, закупалось оружие, боеприпасы, обмундирование… Все члены таких ячеек давали клятву верности - ее смысл заключался в том, что в назначенный день и час они возьмут руки оружие и подчинятся любому приказу, который поступит от их командира - амира Салпагарова…
«С»: Вы сами непосредственного участия во взрывах и убийствах не принимали. Но вы же должны были понимать, что Гочияев преследует вовсе не мирные цели. Получается, фактически вы стали его молчаливым пособником, который вовремя не сообщил в правоохранительные органы о готовящихся терактах…
- Взрывы устраивал именно Гочияев. Я, как мог, этим терактам пытался противодействовать… Я, наоборот, привел своих молодых людей к специальной присяге. Есть такой ритуал в исламе. Ребята поклялись, что без ведома своего имама никуда и ни за кем не последуют! И никаких других имамов слушать не будут! Я хотел быть уверен, что моя молодежь не пойдет за Гочияевым. Как только он объявился на территории Карачаево-Черкессии, мы сразу осознали, что вслед за ним придет беда. Ведь он проповедовал откровенный терроризм! А мы такие «идеи» не поддерживали. Но при этом из чисто мусульманской солидарности - есть у нас такой кавказский менталитет - мы не могли на тот момент Гочияева ни сдать, ни предать… Хотя мне действительно тогда предлагали физически его устранить, но я не согласился! И это была моя ошибка. Может быть…
ДОСЬЕ «С». По данным ФСБ, Салпагарова задержали летом 2001 года, когда он вместе с вооруженными соратниками пытался прорваться в Грузию. Там их поджидал еще один одиозный полевой командир - Руслан Гелаев. Но машина, на которой передвигался амир, сломалась в дороге. Именно в это время появились представители силовых структур…
«С»: После задержания вы сами показали пещеры на плато Бечасын, где в тайниках хранилось оружие, боеприпасы, провизия и т.д. Понятно же, что рано или поздно этот арсенал должен был «заговорить»…
- К тому времени я уже находился в официальном розыске вместе с Гочияевым. Да, еще раньше, до задержания, нужно было одуматься и сдать все это оружие властям. И подобные мысли мне впервые пришли в голову, когда на связь с нами вышел сотрудник ФСБ. Я как раз собирался с ним встретиться - но не успел, меня задержали и арестовали… Но, заверяю вас, стрелять мне самому никогда в жизни не приходилось. И в боях я не участвовал. Нет, на моем теле нет ранений. На мне вообще крови нет!
Осужденный
«С»: Немало осужденных считают, что им «слишком много дали». А вы?
- Ну, в российском законодательстве я не особо разбираюсь… Мне первоначально вообще дали 19 лет. А в 2004 году на 1,5 года власти меру наказания снизили, хотя я никого об этом не просил… Получилось 17,5 лет. Если российский закон так решил - значит, пусть так и будет. Сначала отбывал наказание в Ставропольском крае, потом переправили в Мордовию - сидел на «четверке». А отсюда уже в 2009-м меня этапировали в Ульяновскую область. В настоящую тюрьму. За что? Сказали, что слишком много «накопилось» дисциплинарных нарушений. И статьи у меня «тяжелые». Я и не возражал. Раз суд сказал, что надо - значит, надо… Какие там были условия? Конечно же, пожестче, чем здесь… А ровно года назад вернулся опять в Мордовию - в поселок Сосновку, в 7-ю колонию строгого режима… Был ли рад возвращению? (Смеется - «С».) Сидеть везде надо, ничего не поделаешь… Радоваться буду, когда освобожусь. Если, конечно, жив останусь. Это должно произойти в конце 2018 года. Тогда мне исполнится ровно 60 лет…
«С»: Скажите, а с чеченцами, отбывающими срок за терроризм, приходилось общаться?
- Редко. На «крытке» (тюрьма - «С») встречались. Задавал один и тот же вопрос, который, кстати, задаю все последние 12 лет: «Вот, допустим, ты стал самым главным мусульманином! Имамом! Скажи мне, как будешь обустраивать свое исламское государство? Какое у тебя будет правление, какая система, какие ветви власти?» И ни один из них на этот вопрос не смог ответить! И тогда я говорил: «Получается, ты просто убийца, если сам не знаешь, к чему призываешь, к чему идешь! Зачем ты взял в руки автомат? Чтобы просто людей убивать?» Ведь ислам на самом деле - это созидательная религия, а не разрушительная! Даже в случае войны прописаны законы, которые необходимо соблюдать: не только людей нельзя убивать направо и налево, но даже лишнее дерево срубить! В рай войдет только тот мусульманин, который жил и трудился по закону Аллаха, а не убивал и грабил ради личных интересов… Я и раньше говорил, и сейчас готов повторить: то, что под именем Ислама порой творится, это неправильно! Невозможно создать на Кавказе унитарное шариатское государство. Потому что все попытки приведут лишь к большой крови и неоправданным потерям. Это уже показали Чечня и Дагестан! Молодежь ни в коем случае не должна становиться оружием в руках террористов. Хотите стать истинными мусульманами - изучайте Коран и живите по законам ислама!
«С»: А как вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Чечне, которая в итоге так и не стала «независимой Ичкерией»?
- При Кадырове в Чечне появилась сильнейшая диктатура! Но на данном этапе, наверное, этого не избежать. Причем, если такую же «диктатуру власти» пытались внедрить федералы, то у них наверняка бы ничего не получилось! И война бы по сей день не прекратилась! Но сейчас эту систему для чеченцев выстраивает человек, который вышел из их среды, которого они считают по праву своим, и именно поэтому с ним соглашаются.
«С»: Независимость, либерализм… А, может быть, поторопились мы в социализме разочароваться?
- Я при другой системе и не жил. Поэтому не знаю, что сказать. Я сам могу сравнивать только социализм и… тюрьму. Конечно, по сравнению с тюрьмой, тот строй был намного лучше. А узнать, что такое нынешний капитализм, смогу только почти через 6 лет. Если жив останусь. Кстати, со мной одно время отбывал срок товарищ, который рассказал такую историю. Когда он отсидел очередные 12 лет и освободился, то купил «Чупа-чупс», сосал его, а он не уменьшался. Только часа через два догадался, что с этой конфеты надо снять блестящую обертку…
«С»: Наверное, уже начинаете задумываться, чем будете заниматься на свободе?
- Нет! В моем возрасте 6 лет - очень много! Помню, когда только прозвучал приговор, ехал в автозаке и один заключенный мудрую вещь сказал: в твои годы 19 лет - это практически ПЖ! Пожизненное заключение! Но надеюсь, что все-таки буду жив. Самое главное, что после освобождения я знаю, куда идти. Есть семья, которая меня ждет. Это очень большой плюс! Да, убеждения в моем возрасте трудно менять. Но ведь есть еще и заблуждения, от которых любой здравомыслящий человек должен освобождаться! Оружие - это не решение проблемы. Наоборот, оружие, взятое в руки - и есть сама проблема! Есть у нас такая пословица, которую мне отец говорил: кровь смывается только кровью! И я теперь вот еще что понимаю: зло может вызвать только зло! Я чисто по-человечески сожалею о том, что в ЭТО ввязался. И сожалею о том, что вовремя не понял, что происходит, и выводов соответствующих не сделал… В противном случае, многих бед бы удалось избежать! Да, это была моя ошибка. И не только лично моя… Это была ошибка многих, кто пошел по нашему пути! Считаю, что любая попытка отсоединиться от России будет для Кавказа пагубным решением! Потому что у нас общие исторические корни. И российскую культуру мы знаем, и русским языком владеем… Во что мы превратимся в случае «независимости»? В нынешнюю кровавую Сирию? В Ливию?.. Вот какое развитие событий нас ждет, если мы не будем жить вместе с Россией!
«С»: Недавно в 7-й колонии открыли мечеть. Вы ее посещаете?
- Да. Теперь мы, действительно, имеем возможность пять раз в сутки исполнять свою молитву. Честно сказать, я даже не ожидал, что здесь вдруг построят мечеть и создадут все необходимые условия. Это благое дело! Что может быть хуже человека, который курит, матерится, болтается без дела, не знает, чем себя занять? А тот человек, который искренне молится, который хотя бы за себя одного просит - у него и сердце, и душа смягчаются. А если ты при этом еще хотя бы для еще одного человека добра попросишь - то и к тебе добро обязательно вернется! Христиане должны верить в свое, мусульмане - в свое, потому что без веры человек не может жить! И при этом каждый должен знать, куда он идет с помощью своей веры. И никто не должен убивать, прикрываясь своей религией!
Валерий Ярцев
«Столица С», Мордовия, 28 сентября 2015