Еще о раз о том, кто такая Малая Русь и что такое Украина?
Оригинал взят у alexcrim в поводу столиц России ...
Оригинал взят у sell_off в поводу столиц России ...
поводу столиц России ...
поводу России и её столицах...и москалях не имеющих отношения к ней
Исторические столицы
Ладога (862-864)
Новгород (862-882)
Киев (882-1243)
т.е. русские... новгородцы под предводительством новгородского князя Олега захватили Киев в 882 году и только после этого он стал столицей Руси
и тогда с какого перепугу нынешний Киев может считать себя не частью Руси, а какой то исключительной и особой Русью?
итак...столицы России - выбирайте любую
Исторические столицы
Ладога (862-864)
Возникшая в середине VIII века Ладога названа резиденцией Рюрика в Ипатьевском списке «Повести временных лет». Согласно данной версии, Рюрик сидел в Ладоге до 864 года, и лишь после этого основал Великий Новгород
Новгород (862-882)
После перенесения столицы в Киев в 882 году Новгород сохранил роль второго по значимости центра страны. В нём обычно правил старший сын великого князя киевского. Соперничество двух столиц - северной и южной - стало характерной чертой русской истории и в последующие исторические эпохи
Киев (882-1243)
В 882 году преемник Рюрика новгородский князь Олег Вещий захватил Киев, который с этого времени становится столицей Руси. С принятием Русью христианства в кон. X века Киев становится резиденцией русского митрополита.
Совпадение политического и церковного центра в сочетании с длительным периодом единовластия киевских князей привело к формированию на Руси устойчивого института столицы, что было не типичным для большинства европейских стран того времени. В древнерусской литературе понятию столицы соответствовали выражения «старейший стол» и сохранившие своё значение до сегодняшнего дня «стольный город» и эпитет «первопрестольный». Киев получил наименование «Матери городов русских», что являлось калькой с греческого слова «метрополия» и уподобляло город Константинополю[18]. В условиях разрастания княжеского рода управление Русью с сер. XI века приобрело форму сеньората: прерогативы верховной власти вместе с владением киевским столом переходили к генеалогически старшему князю.
В период политической раздробленности, который пришёл на смену относительно централизованному Древнерусскому государству и длился с сер. XII по нач. XVI века, Русь продолжала сохранять определённое единство в форме номинального политического главенства старейшего стола и его великого князя, сначала киевского, позднее владимирского и московского.
Для политической структуры Руси кон. XII - 1-й пол. XIII вв. было характерно существование четырёх влиятельных земель: Суздальской (Владимирской), Волынской, Смоленской и Черниговской, управлявшихся, соответственно, субдинастиями Юрьевичей, Изяславичей, Ростиславичей и Ольговичей. Остальные земли были несравнимо слабее и в той или иной форме зависели от первых четырёх. Внутри каждой земли существовали своя столица и подчинённые ей удельные столы.
Киевское княжество в этот период продолжало рассматриваться как общее владение княжеского рода, и право на получение столов в нём (т. н. «причастие») имели все главные ветви Рюриковичей. Своей княжеской династии в Киеве не сложилось, контроль над ним был предметом постоянной борьбы, что с одной стороны вело к неуклонному падению его реальной роли, а с другой делало объектом, вокруг которого переплетались интересы всех русских земель.
С 1169 года, когда Андрей Боголюбский, обладая признанным старшинством, впервые отказался занять киевский стол, связь между обладанием Киевом и статусом самого сильного князя стала необязательной. В последующее время старшие суздальские и волынские князья предпочитали передавать Киев своим второстепенным родственникам, а черниговские и смоленские - чаще правили лично. Тем не менее, к князьям, когда-либо в течение жизни побывавшим в Киеве, продолжал прилагаться титул князей «всея Руси». Как в древнерусских источниках, так и в глазах иностранцев город продолжал восприниматься как столица.
В 1240 году Киев был разрушен монголами и на долгое время пришёл в упадок. Борьба за него прекратилась. Старейшими на Руси были признаны владимирские великие князья Ярослав Всеволодович (1243) и Александр Ярославич Невский (1249), и Киев был передан им. Однако своей резиденцией они предпочли оставить Владимир. В последующую эпоху, вплоть до завоевания Киева Литвой (1362), в нём правили провинциальные князья, не претендовавшие на общерусское главенство.
Владимир (1243-1389)
Владимир-на-Клязьме, основанный в 1108 году Владимиром Мономахом, стал столицей Северо-Восточной Руси в 1157, когда сюда из Суздаля перенёс свою резиденцию князь Андрей Юрьевич Боголюбский. Андрей стремился сделать Владимир равным Киеву и специально отстроил по столичному образцу. В старой историографической традиции, восходящей к В. Н. Татищеву и Н. М. Карамзину, нежелание Андрея занять киевский стол в 1169 году трактовалось как обретение Владимиром статуса столицы в общерусском масштабе. Однако в современной литературе этот вывод поддержки не находит. Признание старейшинства в княжеском роде, действительно, оказалось оторванным от киевского стола, но оно прилагалось к личности князя, а не его городу и далеко не всегда принадлежало владимирским князьям.
Временем максимального влияния княжества стало правление Всеволода Юрьевича Большое гнездо. Его главенство признавалось князьями всех русских земель, кроме Чернигова и Полоцка, и отныне владимирские князья стали именоваться «великими».
После Монгольского нашествия (1237-1240) все русские земли оказались под верховной властью Монгольской империи, в подчинении её западного крыла - Улуса Джучи или Золотой Орды. Власть русских князей стала зависеть от санкции ордынских ханов. В русских источниках они именовались «царями» - высшим титулом, ранее прилагавшимся только к византийским и германским императорам. Именно великие князья Владимирские были номинально признаны в Орде старейшими во всей Руси. В 1299 году во Владимир перенёс свою резиденцию митрополит. С нач. XIV века владимирские князья стали носить титул «великих князей всея Руси» . Но их реальный контроль ограничивался территорией Северо-Восточной Руси и Новгородом.
Владимирский стол с санкции Орды получал один из удельных князей Северо-Восточной Руси. После смерти Александра Невского князья перестали лично сидеть в городе. Совершив там обряд интронизации, они оставляли наместника и возвращались в родовое княжество. Такая система напоминала ситуацию, ранее существовавшую в масштабе всей Руси. Но в отличие от Киевского Владимирское княжество не считалось общеродовой собственностью, а управлялось великим князем единолично. Это давало носителю данного титула реальный перевес над остальными князьями. Ожесточённая борьба за него, часто сопровождавшаяся опорой на татарские войска, была характерным явлением следующего столетия.
В XIII веке владимирским столом владели князья Твери, Костромы, Переяславля и Городца. В XIV - Твери, Москвы и Суздаля. С 1363 года его занимали только московские князья, с 1389 года он стал их наследственным владением. Тем самым Владимирское и Московское княжества фактически слились. Последним князем, прошедшим коронацию во Владимире, был Василий I.В 1432 году Василия II уже короновали в Москве. Владимир окончательно превратился в провинциальный город. Хотя в великокняжеской и царской титулатуре он по традиции ещё очень долго упоминался на первом месте.
Столицы Южной Руси
Вне традиционной иерархии княжений Рюриковичей оказалась Юго-Западная Русь - Галицко-Волынское княжество. Его правитель Даниил Романович в 1254 году принял из рук папы римского титул короля Руси. В отличие от других русских земель здесь не сложилось представления о старшинстве какого-либо одного стола, владение которым делало бы его обладателя сюзереном над остальными родичами. Княжество не имело постоянной столицы. Галицко-Волынское государство просуществовало до середины XIV века, а затем, после пресечения русской княжеской династии, было поделено между Польшей и Литвой.
Во 2-й пол. XIII - нач. XV вв. южные и западные русские земли вошли в состав Великого княжества Литовского со столицей в Вильно, расположенной за пределами исторической Руси. Местные княжения при этом ликвидировались или передавались в удел литовским князьям, но русское боярство и городские общины полностью сохраняли свои привилегии. Литовские великие князья из династии Гедиминовичей выступали реальными соперниками Москвы в деле объединения Руси. В 1385 году Литва заключила унию с Польшей и литовская знать обратилась в католичество, что впоследствии привело к полному слиянию двух государств и возникновению неразрешимых конфессиональных противоречий.
Москва (1389-1712)
Москва впервые упомянута в летописи в 1147 году. До монгольского нашествия в городе не было княжеского стола. Он на короткое время учреждался в 1247-1248 и был ликвидирован по смерти занимавшего его князя. В 1263 году Москву получил в удел младший сын Александра Невского - Даниил Александрович. Не претендуя на великое княжение Владимирское, он смог значительно расширить территорию своего княжества за счёт соседних смоленских и рязанских волостей. Это позволило Даниилу привлечь к себе на службу большое количество служилых людей, которые составили основу мощного московского боярства. В современной историографии данный фактор рассматривается как важнейший в процессе успешного возвышения Москвы[42].
Сыновья Даниила - Юрий Данилович и Иван I Калита вступили в борьбу за великокняжеский ярлык с тверскими князьями и за время нахождения на владимирском столе значительно расширили великокняжеские владения. В 1325 году в Москву из Владимира переехал митрополит.
Однако до тех пор, пока право на великое княжение зависело от воли хана, положение московских князей оставалось непрочным. После внезапной смерти Ивана II Красного московским князем стал его 9-летний сын Дмитрий Иванович (будущий Донской) и ярлык на Владимир достался Дмитрию Константиновичу Суздальско-Нижегородскому. Этот момент совпал с началом в Орде длительной усобицы, что дало возможность московскому боярству получить ярлык от другого претендента на ханский престол и отстоять владение Владимиром с помощью военной силы (1363). Последующие ордынские ярлыки, выданные фактическим правителем западной части Орды - Мамаем в 1370, 1371 и 1375 годах Михаилу Александровичу Тверскому были Дмитрием проигнорированы. Под эгидой Москвы сложилась устойчивая коалиция, включавшая в себя все земли Северо-Восточной Руси, а также часть верховских и смоленских княжеств. С этими силами Дмитрий принудил к покорности оставшуюся без союзников Тверь и нанёс историческое поражение ордынской армии Мамая в Куликовской битве в 1380 году.
Итогом правления Дмитрия Донского стало признание владимирского стола «отчиной» - то есть наследственным владением московских князей. Переход был признан Литвой (1372) и Тверью (1375, 1384) и получил санкцию со стороны Орды (1383). В 1389 году Дмитрий передал Владимир по завещанию своему сыну Василию I. Объединение Руси завершилось в правление Ивана III и Василия III включением в состав Московского государства Новгорода (1478), Твери (1485) и ликвидацией формальной автономии Пскова (1510) и Рязани (1518). Иван III стал также первым суверенным правителем России, отказавшись подчиняться ордынскому хану.
В 1547 году Иван IV принял царский титул, и Москва до 1712 года стала столицей царства - Государства Российского.
Санкт-Петербург/Петроград (1712-1918)
В 1728 году столица фактически была перенесена обратно в Москву в связи с переездом туда Петра II. После его смерти в 1730 году Петербургу был подтверждён столичный статус.
Императорский двор и правительство переехало в город единовременно в 1732 году.
Теперь про "украинский язык"
навязчиая идея укрофашистов, что им хотят навязать "русский язык"
ответьте сами себе на каком языке говорили русские и "украинцы" в IX веке и откуда взялся этот самый "украинский язык"?
до XX века не было украинцев и Украины - когда большевики создавали СССР они почему-то решили именно так назвать часть России - испокон веков называвшуюся Малороссией, а жителей - малороссами
и да.. про "украинский язык" - на каком языке написан сей документ
"Лист Богдана Хмельницкого,
посланный из Черкас царю Алексею Михайловичу,
с сообщением о победах над польским войском
и желании украинского народа объединиться с Россией"
..скажите пожалуйста - на каком языке написано?
отрывок...
Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам
велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби
зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез
посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности
навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий
здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до
нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши
наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули.
Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим
учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з
давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей
давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не
маем.
http://sell-off.livejournal.com/4776934.html
Оригинал взят у sell_off в поводу столиц России ...
поводу столиц России ...
поводу России и её столицах...и москалях не имеющих отношения к ней
Исторические столицы
Ладога (862-864)
Новгород (862-882)
Киев (882-1243)
т.е. русские... новгородцы под предводительством новгородского князя Олега захватили Киев в 882 году и только после этого он стал столицей Руси
и тогда с какого перепугу нынешний Киев может считать себя не частью Руси, а какой то исключительной и особой Русью?
итак...столицы России - выбирайте любую
Исторические столицы
Ладога (862-864)
Возникшая в середине VIII века Ладога названа резиденцией Рюрика в Ипатьевском списке «Повести временных лет». Согласно данной версии, Рюрик сидел в Ладоге до 864 года, и лишь после этого основал Великий Новгород
Новгород (862-882)
После перенесения столицы в Киев в 882 году Новгород сохранил роль второго по значимости центра страны. В нём обычно правил старший сын великого князя киевского. Соперничество двух столиц - северной и южной - стало характерной чертой русской истории и в последующие исторические эпохи
Киев (882-1243)
В 882 году преемник Рюрика новгородский князь Олег Вещий захватил Киев, который с этого времени становится столицей Руси. С принятием Русью христианства в кон. X века Киев становится резиденцией русского митрополита.
Совпадение политического и церковного центра в сочетании с длительным периодом единовластия киевских князей привело к формированию на Руси устойчивого института столицы, что было не типичным для большинства европейских стран того времени. В древнерусской литературе понятию столицы соответствовали выражения «старейший стол» и сохранившие своё значение до сегодняшнего дня «стольный город» и эпитет «первопрестольный». Киев получил наименование «Матери городов русских», что являлось калькой с греческого слова «метрополия» и уподобляло город Константинополю[18]. В условиях разрастания княжеского рода управление Русью с сер. XI века приобрело форму сеньората: прерогативы верховной власти вместе с владением киевским столом переходили к генеалогически старшему князю.
В период политической раздробленности, который пришёл на смену относительно централизованному Древнерусскому государству и длился с сер. XII по нач. XVI века, Русь продолжала сохранять определённое единство в форме номинального политического главенства старейшего стола и его великого князя, сначала киевского, позднее владимирского и московского.
Для политической структуры Руси кон. XII - 1-й пол. XIII вв. было характерно существование четырёх влиятельных земель: Суздальской (Владимирской), Волынской, Смоленской и Черниговской, управлявшихся, соответственно, субдинастиями Юрьевичей, Изяславичей, Ростиславичей и Ольговичей. Остальные земли были несравнимо слабее и в той или иной форме зависели от первых четырёх. Внутри каждой земли существовали своя столица и подчинённые ей удельные столы.
Киевское княжество в этот период продолжало рассматриваться как общее владение княжеского рода, и право на получение столов в нём (т. н. «причастие») имели все главные ветви Рюриковичей. Своей княжеской династии в Киеве не сложилось, контроль над ним был предметом постоянной борьбы, что с одной стороны вело к неуклонному падению его реальной роли, а с другой делало объектом, вокруг которого переплетались интересы всех русских земель.
С 1169 года, когда Андрей Боголюбский, обладая признанным старшинством, впервые отказался занять киевский стол, связь между обладанием Киевом и статусом самого сильного князя стала необязательной. В последующее время старшие суздальские и волынские князья предпочитали передавать Киев своим второстепенным родственникам, а черниговские и смоленские - чаще правили лично. Тем не менее, к князьям, когда-либо в течение жизни побывавшим в Киеве, продолжал прилагаться титул князей «всея Руси». Как в древнерусских источниках, так и в глазах иностранцев город продолжал восприниматься как столица.
В 1240 году Киев был разрушен монголами и на долгое время пришёл в упадок. Борьба за него прекратилась. Старейшими на Руси были признаны владимирские великие князья Ярослав Всеволодович (1243) и Александр Ярославич Невский (1249), и Киев был передан им. Однако своей резиденцией они предпочли оставить Владимир. В последующую эпоху, вплоть до завоевания Киева Литвой (1362), в нём правили провинциальные князья, не претендовавшие на общерусское главенство.
Владимир (1243-1389)
Владимир-на-Клязьме, основанный в 1108 году Владимиром Мономахом, стал столицей Северо-Восточной Руси в 1157, когда сюда из Суздаля перенёс свою резиденцию князь Андрей Юрьевич Боголюбский. Андрей стремился сделать Владимир равным Киеву и специально отстроил по столичному образцу. В старой историографической традиции, восходящей к В. Н. Татищеву и Н. М. Карамзину, нежелание Андрея занять киевский стол в 1169 году трактовалось как обретение Владимиром статуса столицы в общерусском масштабе. Однако в современной литературе этот вывод поддержки не находит. Признание старейшинства в княжеском роде, действительно, оказалось оторванным от киевского стола, но оно прилагалось к личности князя, а не его городу и далеко не всегда принадлежало владимирским князьям.
Временем максимального влияния княжества стало правление Всеволода Юрьевича Большое гнездо. Его главенство признавалось князьями всех русских земель, кроме Чернигова и Полоцка, и отныне владимирские князья стали именоваться «великими».
После Монгольского нашествия (1237-1240) все русские земли оказались под верховной властью Монгольской империи, в подчинении её западного крыла - Улуса Джучи или Золотой Орды. Власть русских князей стала зависеть от санкции ордынских ханов. В русских источниках они именовались «царями» - высшим титулом, ранее прилагавшимся только к византийским и германским императорам. Именно великие князья Владимирские были номинально признаны в Орде старейшими во всей Руси. В 1299 году во Владимир перенёс свою резиденцию митрополит. С нач. XIV века владимирские князья стали носить титул «великих князей всея Руси» . Но их реальный контроль ограничивался территорией Северо-Восточной Руси и Новгородом.
Владимирский стол с санкции Орды получал один из удельных князей Северо-Восточной Руси. После смерти Александра Невского князья перестали лично сидеть в городе. Совершив там обряд интронизации, они оставляли наместника и возвращались в родовое княжество. Такая система напоминала ситуацию, ранее существовавшую в масштабе всей Руси. Но в отличие от Киевского Владимирское княжество не считалось общеродовой собственностью, а управлялось великим князем единолично. Это давало носителю данного титула реальный перевес над остальными князьями. Ожесточённая борьба за него, часто сопровождавшаяся опорой на татарские войска, была характерным явлением следующего столетия.
В XIII веке владимирским столом владели князья Твери, Костромы, Переяславля и Городца. В XIV - Твери, Москвы и Суздаля. С 1363 года его занимали только московские князья, с 1389 года он стал их наследственным владением. Тем самым Владимирское и Московское княжества фактически слились. Последним князем, прошедшим коронацию во Владимире, был Василий I.В 1432 году Василия II уже короновали в Москве. Владимир окончательно превратился в провинциальный город. Хотя в великокняжеской и царской титулатуре он по традиции ещё очень долго упоминался на первом месте.
Столицы Южной Руси
Вне традиционной иерархии княжений Рюриковичей оказалась Юго-Западная Русь - Галицко-Волынское княжество. Его правитель Даниил Романович в 1254 году принял из рук папы римского титул короля Руси. В отличие от других русских земель здесь не сложилось представления о старшинстве какого-либо одного стола, владение которым делало бы его обладателя сюзереном над остальными родичами. Княжество не имело постоянной столицы. Галицко-Волынское государство просуществовало до середины XIV века, а затем, после пресечения русской княжеской династии, было поделено между Польшей и Литвой.
Во 2-й пол. XIII - нач. XV вв. южные и западные русские земли вошли в состав Великого княжества Литовского со столицей в Вильно, расположенной за пределами исторической Руси. Местные княжения при этом ликвидировались или передавались в удел литовским князьям, но русское боярство и городские общины полностью сохраняли свои привилегии. Литовские великие князья из династии Гедиминовичей выступали реальными соперниками Москвы в деле объединения Руси. В 1385 году Литва заключила унию с Польшей и литовская знать обратилась в католичество, что впоследствии привело к полному слиянию двух государств и возникновению неразрешимых конфессиональных противоречий.
Москва (1389-1712)
Москва впервые упомянута в летописи в 1147 году. До монгольского нашествия в городе не было княжеского стола. Он на короткое время учреждался в 1247-1248 и был ликвидирован по смерти занимавшего его князя. В 1263 году Москву получил в удел младший сын Александра Невского - Даниил Александрович. Не претендуя на великое княжение Владимирское, он смог значительно расширить территорию своего княжества за счёт соседних смоленских и рязанских волостей. Это позволило Даниилу привлечь к себе на службу большое количество служилых людей, которые составили основу мощного московского боярства. В современной историографии данный фактор рассматривается как важнейший в процессе успешного возвышения Москвы[42].
Сыновья Даниила - Юрий Данилович и Иван I Калита вступили в борьбу за великокняжеский ярлык с тверскими князьями и за время нахождения на владимирском столе значительно расширили великокняжеские владения. В 1325 году в Москву из Владимира переехал митрополит.
Однако до тех пор, пока право на великое княжение зависело от воли хана, положение московских князей оставалось непрочным. После внезапной смерти Ивана II Красного московским князем стал его 9-летний сын Дмитрий Иванович (будущий Донской) и ярлык на Владимир достался Дмитрию Константиновичу Суздальско-Нижегородскому. Этот момент совпал с началом в Орде длительной усобицы, что дало возможность московскому боярству получить ярлык от другого претендента на ханский престол и отстоять владение Владимиром с помощью военной силы (1363). Последующие ордынские ярлыки, выданные фактическим правителем западной части Орды - Мамаем в 1370, 1371 и 1375 годах Михаилу Александровичу Тверскому были Дмитрием проигнорированы. Под эгидой Москвы сложилась устойчивая коалиция, включавшая в себя все земли Северо-Восточной Руси, а также часть верховских и смоленских княжеств. С этими силами Дмитрий принудил к покорности оставшуюся без союзников Тверь и нанёс историческое поражение ордынской армии Мамая в Куликовской битве в 1380 году.
Итогом правления Дмитрия Донского стало признание владимирского стола «отчиной» - то есть наследственным владением московских князей. Переход был признан Литвой (1372) и Тверью (1375, 1384) и получил санкцию со стороны Орды (1383). В 1389 году Дмитрий передал Владимир по завещанию своему сыну Василию I. Объединение Руси завершилось в правление Ивана III и Василия III включением в состав Московского государства Новгорода (1478), Твери (1485) и ликвидацией формальной автономии Пскова (1510) и Рязани (1518). Иван III стал также первым суверенным правителем России, отказавшись подчиняться ордынскому хану.
В 1547 году Иван IV принял царский титул, и Москва до 1712 года стала столицей царства - Государства Российского.
Санкт-Петербург/Петроград (1712-1918)
В 1728 году столица фактически была перенесена обратно в Москву в связи с переездом туда Петра II. После его смерти в 1730 году Петербургу был подтверждён столичный статус.
Императорский двор и правительство переехало в город единовременно в 1732 году.
Теперь про "украинский язык"
навязчиая идея укрофашистов, что им хотят навязать "русский язык"
ответьте сами себе на каком языке говорили русские и "украинцы" в IX веке и откуда взялся этот самый "украинский язык"?
до XX века не было украинцев и Украины - когда большевики создавали СССР они почему-то решили именно так назвать часть России - испокон веков называвшуюся Малороссией, а жителей - малороссами
и да.. про "украинский язык" - на каком языке написан сей документ
"Лист Богдана Хмельницкого,
посланный из Черкас царю Алексею Михайловичу,
с сообщением о победах над польским войском
и желании украинского народа объединиться с Россией"
..скажите пожалуйста - на каком языке написано?
отрывок...
Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам
велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби
зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез
посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности
навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий
здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до
нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши
наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули.
Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим
учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з
давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей
давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не
маем.
http://sell-off.livejournal.com/4776934.html