эта сказка - туфта, фабиан, закулиса, детский сад... История человечества развивается двумя скачками - разрешение на ссудный процент и запрет на него. Просто в разные периоды времени выживание человечества зависит от разрешения на ссудный процент, в другие на его запрет. Яркий пример Римская империя, валится она начала, очень просто - объем производства был ниже потребления. Закрывали эту дыру - эмитриованием и экспортом монет. Поэтому и христианство с запретом на ссудный процент начинает стремительно покорять мир. Производственные отношения в Римской империи дошли до простой вещи, - выжить стало легче и проще обособившись нежели живя дальше в глобальном проекте, как и сейчас. Так наступило ранее средневековье. А сейчас мир катится в неофеодализм. Как только народ расплодился до уровня, что невозможно прокормится, опять открывают разрешение на ссудные процент и подстегивают развитие экономики. Вот простая и элементарная схема с цифрами на пальцах, а не пустая болтовня про 5%. http://silkasoft.livejournal.com/262459.html Экономика, она, штука, элементарная, ловкость рук и никакого мошенничества
Это вообще-то не моя модель, а марджиналистов.А в сказке про Фбиана, следствие ставится вперед причины.Не знаю, будет время распишу косяки этой сказки. Любая попытка стимулировать спрос - приводит к излишкам денег, которые надо утилизировать.СССР развалился по этой же причине, а не потому, что цены на нефть упали. В 70-м году Брежнем простимулировал спрос, средняя з/п в СССР стала 90 рублей. Покрепить денежную массу товарами - не было возможности, не хватило людей для организации производства. Вот Гайдар и "сжег" эти ничем не подкрепленные деньги. Как говорил товарищ Окама - не надо плодить сущности. Самое простое объяснение - оно и само верное. А схема модель марджиналистов - железобетонная. На ней построена вся экономика западного мира
СССР развалился по этой же причинеsilkasoftSeptember 8 2010, 14:50:16 UTC
СССР развалился по причине излишка денег которые надо утилизировать? Вы сами то поняли что сказали? Ну а Ваши комментарии по поводу сжигания излишков денег Гайдаром просто шедевр.
...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...greydog_fromspbSeptember 9 2010, 07:24:42 UTC
Вот Вам "личный" комментарий: Весь "избыток" денег в СССР находился в "безналичном" секторе. Который находился под полным контролем государства. И мог быть "обнулён" простой командой "сверху". Гайдар с его "шалостями" для этого был не нужен. А, вот, открытие "центров НТТМ" (и других организаций, имеющих право производить обналичивание средств) - позволило абсолютно виртуальному "безналу" попасть на реальный рынок. Простая "экономическая ошибка"... Или - не "ошибка". И "стимулирование спроса" на потребительском рынке никакого отношения к происходившему не имело. Если Вы считаете иначе - подтвердите фактами из жизни СССР. А не виртуальными "столбиками", которые не учитывают банальных основ экономики.
Re: ...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...silkasoftSeptember 9 2010, 15:25:30 UTC
Деньги есть - товаров нет, значит что-то неладное в "Датском королевстве", то есть избыточная денежная масса, а как она образовалась и почему читайте материалы 24 съезда КПСС. Стенографический отчет. Вот ссылка - http://nrspl.ucoz.ru/forum/50-1298-1. Именно после 71-го года советская экономика была простимулирована деньгами.
Re: ...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...malchish_orgSeptember 9 2010, 16:01:27 UTC
Вы предлагаете изучить все материалы съезда??? А цитатку нужную подкинуть не можете? Лично у меня нет никаких сведений о "стимуляции" нет. Есть другой механизм, который привёл к перенасыщению рынка деньгами, он был искусственно создан архитекторами перестройки. Я уже давал вам ссылку, где это описано подробнее.
Re: ...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...silkasoftSeptember 9 2010, 17:19:20 UTC
Слушайте, вы пытаетесь рассуждать об экономике СССР, элементарно не разбираясь в матчасти. В 71-м году произошела денежная накачка экономика СССР. Сколько вкачали и чем пытались эти деньги подкрепить - как раз в материалах съезда. Я их прочел, пересказывать не собираюсь. Хотите разбираться в экономике - научитесь работать с документами. Возьмите и прочтите выступление Брежнева, там все понятно. Не сумел СССР это стимулирование подкрепить деньгами. Не хватило людских ресурсов. Последний год, который СССР показывал рост ВВП был 82-й. Именно тогда рост ВВП СССР составил - 2%, а в 83-м - 0%. При этом чтобы СССР не наебнулся он должен был по расчетам Байбакова, показывать в год минимум 7-8% роста ВВП в год. Отсюда и перестройка и развал. Все элементарно
Re: ...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...malchish_orgSeptember 10 2010, 03:04:23 UTC
А с чего вы взяли, что Вы сами-то разобрались? Вот есть интересная книжка, так и называется, "Давайте разберёмся": http://malchish.org/lib/economics/Belov_Davaite_razberemsia.htm Там немного иные причины гибели СССР приводятся и именно экономические. Вкратце идеи книги изложены у меня на форуме: http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=206&p=2851 Основная причина по мнению автора лежит в принципах ценообразования и я с ним вполне согласен. А вот с вашим заявлением "Брежнев простимулировал спрос" я даже в первом приближении не могу согласиться, ибо спрос и так превышал возможности производства. Или вы полагаете, что склады производителей ломились от нераспроданных товаров? Проблемой СССР был совершенно противополдожный момент - дефицит товаров народного потребления. И если вы принадлежите ещё к советскому поколению (лично я принадлежу), то это утверждение должно быть подтверждено и личным опытом.
Так что насчёт "знания матчасти" давайте помолчим? Лучше прочтите ссылки, которые вам даны. Это будеи очень вам полезно.
Re: ...Ну раз Вас так сильно бесят анонимы...malchish_orgSeptember 10 2010, 12:24:07 UTC
Я вам тоже ссылку кинул. То была программа роста доходов населения, которую так и НЕ УДАЛОСЬ реализовать. Я и цитату приводил с реальными данными по росту средних зарплат.
Reply
Reply
Reply
Поищите, не ленитесь, вместо того чтобы нести сюда чужие либеральные бредни.
Reply
Reply
Reply
Reply
Весь "избыток" денег в СССР находился в "безналичном" секторе. Который находился под полным контролем государства. И мог быть "обнулён" простой командой "сверху". Гайдар с его "шалостями" для этого был не нужен.
А, вот, открытие "центров НТТМ" (и других организаций, имеющих право производить обналичивание средств) - позволило абсолютно виртуальному "безналу" попасть на реальный рынок. Простая "экономическая ошибка"... Или - не "ошибка".
И "стимулирование спроса" на потребительском рынке никакого отношения к происходившему не имело.
Если Вы считаете иначе - подтвердите фактами из жизни СССР. А не виртуальными "столбиками", которые не учитывают банальных основ экономики.
Reply
Reply
Reply
Reply
http://malchish.org/lib/economics/Belov_Davaite_razberemsia.htm
Там немного иные причины гибели СССР приводятся и именно экономические. Вкратце идеи книги изложены у меня на форуме:
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=206&p=2851
Основная причина по мнению автора лежит в принципах ценообразования и я с ним вполне согласен. А вот с вашим заявлением "Брежнев простимулировал спрос" я даже в первом приближении не могу согласиться, ибо спрос и так превышал возможности производства. Или вы полагаете, что склады производителей ломились от нераспроданных товаров? Проблемой СССР был совершенно противополдожный момент - дефицит товаров народного потребления. И если вы принадлежите ещё к советскому поколению (лично я принадлежу), то это утверждение должно быть подтверждено и личным опытом.
Так что насчёт "знания матчасти" давайте помолчим? Лучше прочтите ссылки, которые вам даны. Это будеи очень вам полезно.
Reply
Reply
То, что деньги были не обеспечены товарами и ежу понятно. Вопрос в необходимости стимуляции и была ли она.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment