Ответ на "поросятину" о марихуане
Вопрос был задан тут.
Мне больше всего понравился ответ Пушистого Лисенка, пчто:
1) понравились ее выводы, считаю их адекватными.
2) она подошла серьезно к ответу на вопрос - не выплюнула лежащее на поверхности, а стала рыться в материалах, искать инфо на эту тему. В ходе расследования у нее в свою очередь возникли интересные вопросы.
-------------------------------------------------------------------
Мой ответ такой:
Я считаю действия правительства неадекватными - по перечисленным вами причинам:
1) В Голландию приезжает куча туристов за «легальным косяком», и в результате этой меры уменьшится поток туристов, плюс налоги, получаемые с прибыли кофе-шопов, сильно уменьшатся, что повлияет на казну.
2) Станет ли от этой меры меньше преступности? Конечно нет. Наоборот, возникнет черный рынок, где местные будут продавать наркотики туристам. Тко наоборот возникнет преступность.
---------------------------------------------------------------------
Почему же тогда Голландия приняла такие меры? Пчто ее заставили страны ЕС! Страны ЕС посчитали, что Голландия не имеет права быть такой свободной, и решили сделать ее такой же, как и они.
Интересно, что мэр Амстердама (новый мэр) борется против этого нововведения:
Перепих статьи отсюда.
НИДЕРЛАНДЫ: Амстердам борется за право продавать марихуану туристам.
Муниципалитет Амстердама во главе с мэром города начал решительную борьбу с законопроектом, инициированным правительством Нидерландов, предусматривающим запрет на покупку каннабиса в кофе-шопах и ограничения на покупку "травки" для резидентов страны к концу этого года.
"Если туристы не смогут заходить в кофе-шопы, продажа запрещенных наркотиков на улицах голландской столицы резко возрастет", - заявил мэр Амстердама Эберхард ван дер Лан. "Амстердам не хочет поощрять употребление туристами легких наркотиков, но заинтересован в том, чтобы люди, которые все равно хотят это делать, делали это максимально ответственно и безопасно", - добавил он.
Стоит отметить, что ван дер Лан не единственный, кто придерживается такого мнения. Инициативу поддержали представители местного малого бизнеса, чей доход зависит от туристов, а также городской комитет по туризму.
Напомним, что согласно утвержденному в конце мая этого года законопроекту, начиная с 2012 года, туристы не смогут заходить в кофе-шопы. Что обязательно скажется на экономике голландской столицы. Ежегодно Амстердам посещает порядка 4-х миллионов туристов, приблизительно четверть из них посещают один (или несколько) из 223-х имеющихся в городе кофе-шопов. Для многих из них "легальный джойнт" это обязательная составляющая поездки, такая же, как посещение музеев или цветочного рынка.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Следующая статья мне нравится тем, что тут описано - почему легальное курение марихуаны не сказывается негативно на автохтонах. Перепих отсюда.
НИДЕРЛАНДЫ: Долой стереотипы: среди голландцев курильщиков "травки" меньше всего в Европе.
Голландцы меньше всех в Европе употребляют марихуану, несмотря на то, что этот наркотик разрешен в их стране. Курить "травку" приходилось всего 5,4% взрослых жителей Голландии, в то время как средний показатель по Европе составляет 6,8%, сообщает в опубликованном в четверг годовом отчете Европейский мониторинговый центр по наркотикам и наркомании (EMCDDA).
Гораздо большее количество взрослых употребляли в этом году марихуану в Италии, Испании, Чехии и Франции. Самый высокий показатель был выявлен в Италии - там "травку" курили 14,6% взрослого населения. По данным мониторингового центра, самые низкие показатели были зарегистрированы в Румынии, Греции, Болгарии и на Мальте, передает Reuters.
Употребление марихуаны постоянно росло в 90-х, а также в начале нынешнего десятилетия, однако недавно показатели роста стабилизировались и начинает наблюдаться постепенный спад, сообщает EMCDDA.
В Нидерландах, известных своей самой либеральной в Европе политикой по отношению к легким наркотикам, разрешена продажа марихуаны в так называемых "кофешопах", а также ее хранение в количестве менее 5 грамм. Последовать примеру голландцев и открыть сеть подобных заведений собирались и власти Копенгагена. В то же время в Великобритании эксперта по наркотикам, заявившего о меньшем вреде марихуаны, чем сигарет и алкоголя, уволили.
В самом Амстердаме примерно пятая часть из 228 кофешопов, которые так сильно притягивают туристов, должна быть закрыта, так как они расположены слишком близко к школам. Кроме того, правительству Нидерландов предлагалось обложить курение "травки" налогом, чтобы пополнить казну в условиях кризиса.
Легкие наркотики легализованы в Голландии больше 30 лет назад, и каждый год здесь продается в среднем 265 тонн марихуаны и гашиша на общую сумму в 2 млрд евро. 702 кофешопа, где разрешена торговля легкими наркотиками, ежегодно приносят бюджету страны около 400 млн евро.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
А в этой статье описано, как ЕС запретил Нидерландам продавать травку туристам (перепих отсюда).
НИДЕРЛАНДЫ: Экономика вместе, а травка врозь.
Многие годы Нидерланды и власти остальных государств ЕС спорили из-за наркотиков. Европа в праведном негодовании обвиняла голландцев в том, что они со своим свободолюбием завалили весь Евросоюз марихуаной. Нидерланды в ответ обличали лицемерие остальных европейцев, из-за которого в самой толерантной стране мира полно наркотуристов. Встречи, протесты и совместные комиссии не помогали: голландцы крепко держались за свои специальные свободы, а ЕС не решался выгонять страну-основательницу Союза из единого экономического пространства из-за травы и грибов. И только Суд Европейского союза смог принять решение, устраивающее обе стороны. 15 июля генеральный адвокат Суда ЕС постановил, что европейская свобода торговли не распространяется на наркоторговлю, поэтому голландцы вправе запретить продажу наркотиков иностранцам, даже если они граждане других стран Евросоюза.
Окончательный вердикт по этому вопросу Суд ЕС должен вынести только в конце года, но судьи, как правило, соглашаются с решениями генерального адвоката. А значит, голландский эксперимент с легализацией легких наркотиков станет еще чище и красноречивее. Соседние государства уже не смогут списывать собственные проблемы с наркоманией на дурное влияние Нидерландов, а голландцы - объяснять преступления буйством обкурившихся туристов, которые съехались в страну со всей Европы. Через несколько лет мир будет точно знать, какими ужасами или радостями грозит стране легализация легких наркотиков.
Хотя, по-хорошему, ответ на этот вопрос ясен уже давно. Ни к каким катастрофам разумная легализация легких наркотиков не ведет. Голландский эксперимент со свободной продажей марихуаны длится уже почти 40 лет: там любой совершеннолетний может свободно приобрести 5 граммов марихуаны в специальном кофешопе. Все это время стране пророчат безудержный разгул преступности, быстрое вырождение нации и распад государства. Но пока все происходит ровно наоборот. Доля наркозависимых во взрослом (от 15 до 64 лет) населении страны у Нидерландов одна из самых низких в Европе - всего 0,3%. Средний показатель по ЕС - 0,52%. Даже в Швеции, чья жесткая политика борьбы с любыми видами наркотиков считается чуть ли не образцовой, доля наркозависимых на треть выше - 0,44%.
К своему законному праву обкуриться в ближайшем кофешопе голландцы уже давно проявляют удивительное равнодушие. Хотя бы раз в месяц такой возможностью пользуются только 11% взрослого населения. А вот, скажем, во Франции, где за легкие наркотики вполне можно получить тюремный срок, за острыми ощущениями гоняются почти 25% взрослых. Соответственно уровень смертности от наркотиков в Нидерландах тоже один из самых низких в Европе: 9 случаев в год на миллион взрослого населения. Для контраста: в Норвегии таких смертей более 70, хотя страна по благополучию никак не уступает Голландии, но зато пользуется жестким антинаркотическим законодательством.
Однако статистика не может убедить власти остальных стран ЕС воспользоваться голландским опытом борьбы с наркоманией. У них в принципе не укладывается в головах, как легализация легких наркотиков может быть способом этой борьбы. Европейские власти по-прежнему упорно не доверяют собственным гражданам. Они уверены, что стоит чуть ослабить запреты, и полстраны тут же утонет в сладком дыму, позабыв о работе и семьях. Поэтому вместо того чтобы признать неэффективность законодательных запретов, руководители ЕС сваливают свои неудачи на Нидерланды и требуют от голландцев отказаться от своих методов и вернуться обратно в общий строй.
Особенно тяжело приходится приграничным городам Нидерландов. Туда ежегодно стекаются миллионы наркотуристов из соседних Бельгии, Германии и Франции. В самый южный из крупных городов Голландии, Маастрихт, ежедневно приезжает около 4000 наркотуристов. Попытки городских властей передвинуть кофешопы поближе к границе встретили активное сопротивление со стороны властей Бельгии. Ведь, по мнению бельгийцев, проблема не в том, что у них есть потребители наркотиков, а в том, что в Голландии есть кофешопы.
В результате, после нескольких лет пререканий и поисков компромисса власти Маастрихта решили запретить кофешопам продавать наркотики иностранцам. Несмотря на протесты местных наркоторговцев, генеральный адвокат Суда ЕС подтвердил законность такого исключения из единого экономического пространства Евросоюза. Уже в ближайшее время примеру Маастрихта могут последовать другие голландские города, а то и вся страна - на радость бельгийским, французским и прочим европейским начальникам. Бедняги не понимают, что Голландия просто столкнется с небольшим сокращением потока туристов, а вот им теперь будет не на кого списывать неудачи в борьбе с распространением наркотиков в своих странах, надежно оберегаемых уголовными антинаркотическими статьями.
Мне больше всего понравился ответ Пушистого Лисенка, пчто:
1) понравились ее выводы, считаю их адекватными.
2) она подошла серьезно к ответу на вопрос - не выплюнула лежащее на поверхности, а стала рыться в материалах, искать инфо на эту тему. В ходе расследования у нее в свою очередь возникли интересные вопросы.
-------------------------------------------------------------------
Мой ответ такой:
Я считаю действия правительства неадекватными - по перечисленным вами причинам:
1) В Голландию приезжает куча туристов за «легальным косяком», и в результате этой меры уменьшится поток туристов, плюс налоги, получаемые с прибыли кофе-шопов, сильно уменьшатся, что повлияет на казну.
2) Станет ли от этой меры меньше преступности? Конечно нет. Наоборот, возникнет черный рынок, где местные будут продавать наркотики туристам. Тко наоборот возникнет преступность.
---------------------------------------------------------------------
Почему же тогда Голландия приняла такие меры? Пчто ее заставили страны ЕС! Страны ЕС посчитали, что Голландия не имеет права быть такой свободной, и решили сделать ее такой же, как и они.
Интересно, что мэр Амстердама (новый мэр) борется против этого нововведения:
Перепих статьи отсюда.
НИДЕРЛАНДЫ: Амстердам борется за право продавать марихуану туристам.
Муниципалитет Амстердама во главе с мэром города начал решительную борьбу с законопроектом, инициированным правительством Нидерландов, предусматривающим запрет на покупку каннабиса в кофе-шопах и ограничения на покупку "травки" для резидентов страны к концу этого года.
"Если туристы не смогут заходить в кофе-шопы, продажа запрещенных наркотиков на улицах голландской столицы резко возрастет", - заявил мэр Амстердама Эберхард ван дер Лан. "Амстердам не хочет поощрять употребление туристами легких наркотиков, но заинтересован в том, чтобы люди, которые все равно хотят это делать, делали это максимально ответственно и безопасно", - добавил он.
Стоит отметить, что ван дер Лан не единственный, кто придерживается такого мнения. Инициативу поддержали представители местного малого бизнеса, чей доход зависит от туристов, а также городской комитет по туризму.
Напомним, что согласно утвержденному в конце мая этого года законопроекту, начиная с 2012 года, туристы не смогут заходить в кофе-шопы. Что обязательно скажется на экономике голландской столицы. Ежегодно Амстердам посещает порядка 4-х миллионов туристов, приблизительно четверть из них посещают один (или несколько) из 223-х имеющихся в городе кофе-шопов. Для многих из них "легальный джойнт" это обязательная составляющая поездки, такая же, как посещение музеев или цветочного рынка.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Следующая статья мне нравится тем, что тут описано - почему легальное курение марихуаны не сказывается негативно на автохтонах. Перепих отсюда.
НИДЕРЛАНДЫ: Долой стереотипы: среди голландцев курильщиков "травки" меньше всего в Европе.
Голландцы меньше всех в Европе употребляют марихуану, несмотря на то, что этот наркотик разрешен в их стране. Курить "травку" приходилось всего 5,4% взрослых жителей Голландии, в то время как средний показатель по Европе составляет 6,8%, сообщает в опубликованном в четверг годовом отчете Европейский мониторинговый центр по наркотикам и наркомании (EMCDDA).
Гораздо большее количество взрослых употребляли в этом году марихуану в Италии, Испании, Чехии и Франции. Самый высокий показатель был выявлен в Италии - там "травку" курили 14,6% взрослого населения. По данным мониторингового центра, самые низкие показатели были зарегистрированы в Румынии, Греции, Болгарии и на Мальте, передает Reuters.
Употребление марихуаны постоянно росло в 90-х, а также в начале нынешнего десятилетия, однако недавно показатели роста стабилизировались и начинает наблюдаться постепенный спад, сообщает EMCDDA.
В Нидерландах, известных своей самой либеральной в Европе политикой по отношению к легким наркотикам, разрешена продажа марихуаны в так называемых "кофешопах", а также ее хранение в количестве менее 5 грамм. Последовать примеру голландцев и открыть сеть подобных заведений собирались и власти Копенгагена. В то же время в Великобритании эксперта по наркотикам, заявившего о меньшем вреде марихуаны, чем сигарет и алкоголя, уволили.
В самом Амстердаме примерно пятая часть из 228 кофешопов, которые так сильно притягивают туристов, должна быть закрыта, так как они расположены слишком близко к школам. Кроме того, правительству Нидерландов предлагалось обложить курение "травки" налогом, чтобы пополнить казну в условиях кризиса.
Легкие наркотики легализованы в Голландии больше 30 лет назад, и каждый год здесь продается в среднем 265 тонн марихуаны и гашиша на общую сумму в 2 млрд евро. 702 кофешопа, где разрешена торговля легкими наркотиками, ежегодно приносят бюджету страны около 400 млн евро.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
А в этой статье описано, как ЕС запретил Нидерландам продавать травку туристам (перепих отсюда).
НИДЕРЛАНДЫ: Экономика вместе, а травка врозь.
Многие годы Нидерланды и власти остальных государств ЕС спорили из-за наркотиков. Европа в праведном негодовании обвиняла голландцев в том, что они со своим свободолюбием завалили весь Евросоюз марихуаной. Нидерланды в ответ обличали лицемерие остальных европейцев, из-за которого в самой толерантной стране мира полно наркотуристов. Встречи, протесты и совместные комиссии не помогали: голландцы крепко держались за свои специальные свободы, а ЕС не решался выгонять страну-основательницу Союза из единого экономического пространства из-за травы и грибов. И только Суд Европейского союза смог принять решение, устраивающее обе стороны. 15 июля генеральный адвокат Суда ЕС постановил, что европейская свобода торговли не распространяется на наркоторговлю, поэтому голландцы вправе запретить продажу наркотиков иностранцам, даже если они граждане других стран Евросоюза.
Окончательный вердикт по этому вопросу Суд ЕС должен вынести только в конце года, но судьи, как правило, соглашаются с решениями генерального адвоката. А значит, голландский эксперимент с легализацией легких наркотиков станет еще чище и красноречивее. Соседние государства уже не смогут списывать собственные проблемы с наркоманией на дурное влияние Нидерландов, а голландцы - объяснять преступления буйством обкурившихся туристов, которые съехались в страну со всей Европы. Через несколько лет мир будет точно знать, какими ужасами или радостями грозит стране легализация легких наркотиков.
Хотя, по-хорошему, ответ на этот вопрос ясен уже давно. Ни к каким катастрофам разумная легализация легких наркотиков не ведет. Голландский эксперимент со свободной продажей марихуаны длится уже почти 40 лет: там любой совершеннолетний может свободно приобрести 5 граммов марихуаны в специальном кофешопе. Все это время стране пророчат безудержный разгул преступности, быстрое вырождение нации и распад государства. Но пока все происходит ровно наоборот. Доля наркозависимых во взрослом (от 15 до 64 лет) населении страны у Нидерландов одна из самых низких в Европе - всего 0,3%. Средний показатель по ЕС - 0,52%. Даже в Швеции, чья жесткая политика борьбы с любыми видами наркотиков считается чуть ли не образцовой, доля наркозависимых на треть выше - 0,44%.
К своему законному праву обкуриться в ближайшем кофешопе голландцы уже давно проявляют удивительное равнодушие. Хотя бы раз в месяц такой возможностью пользуются только 11% взрослого населения. А вот, скажем, во Франции, где за легкие наркотики вполне можно получить тюремный срок, за острыми ощущениями гоняются почти 25% взрослых. Соответственно уровень смертности от наркотиков в Нидерландах тоже один из самых низких в Европе: 9 случаев в год на миллион взрослого населения. Для контраста: в Норвегии таких смертей более 70, хотя страна по благополучию никак не уступает Голландии, но зато пользуется жестким антинаркотическим законодательством.
Однако статистика не может убедить власти остальных стран ЕС воспользоваться голландским опытом борьбы с наркоманией. У них в принципе не укладывается в головах, как легализация легких наркотиков может быть способом этой борьбы. Европейские власти по-прежнему упорно не доверяют собственным гражданам. Они уверены, что стоит чуть ослабить запреты, и полстраны тут же утонет в сладком дыму, позабыв о работе и семьях. Поэтому вместо того чтобы признать неэффективность законодательных запретов, руководители ЕС сваливают свои неудачи на Нидерланды и требуют от голландцев отказаться от своих методов и вернуться обратно в общий строй.
Особенно тяжело приходится приграничным городам Нидерландов. Туда ежегодно стекаются миллионы наркотуристов из соседних Бельгии, Германии и Франции. В самый южный из крупных городов Голландии, Маастрихт, ежедневно приезжает около 4000 наркотуристов. Попытки городских властей передвинуть кофешопы поближе к границе встретили активное сопротивление со стороны властей Бельгии. Ведь, по мнению бельгийцев, проблема не в том, что у них есть потребители наркотиков, а в том, что в Голландии есть кофешопы.
В результате, после нескольких лет пререканий и поисков компромисса власти Маастрихта решили запретить кофешопам продавать наркотики иностранцам. Несмотря на протесты местных наркоторговцев, генеральный адвокат Суда ЕС подтвердил законность такого исключения из единого экономического пространства Евросоюза. Уже в ближайшее время примеру Маастрихта могут последовать другие голландские города, а то и вся страна - на радость бельгийским, французским и прочим европейским начальникам. Бедняги не понимают, что Голландия просто столкнется с небольшим сокращением потока туристов, а вот им теперь будет не на кого списывать неудачи в борьбе с распространением наркотиков в своих странах, надежно оберегаемых уголовными антинаркотическими статьями.