Свежая информация о законопроекте № 4569

[maksym]

(Опубликовано на моём сайте. Вы можете комментировать здесь или там.)

Напомню, что речь об упрощении порядка приёма в гражданство Украины граждан России, не признающих оккупации Крыма.
     Позвонил помощникам всех трёх авторов законопроекта (Полочанинова, Геращенко и Тарасюка). Сказали, что профильные комитеты законопроект пока не рассматривали

Comments

[maksym]

Андрей, думаю, что людей таких будет довольно много. Даже не так важно, насколько будут давить инакомыслящих в практическом смысле. Важнее то, что многие россияне, видя действительно массовую поддержку власти, тошноту испытывают, а перспектив изменить в обозримом будущем страну и народ не видят, и делают вывод, что нужно "жить не по лжи" где-то в другой стране и с другим народом. Кстати, это может быть и не Украина. У меня сейчас, например, один московский коллега думает, в Украину уезжать или в Литву. Состоявшийся профессионал, семья и т.д.
Кстати, о вере в Украину и неверии в Россию. У меня вон ближайший пример на кухне посуду моет :). Все последние годы мы с женой считали, что нас здесь держит состояние моей мамы, иначе мы бы давно жили не в Украине и не в России. А теперь мамы с 5 марта, увы, нет, а нам впервые за много лет не хочется убраться из страны, а хочется что-то строить (не в смысле дома :)) здесь. Причём когда жена, не когда-то не собиравшаяся выходить из российского гражданства, впервые заговорила о смене гражданства, я ей сказал: "Хорошо подумай, сейчас ведь, кроме всего прочего, у тебя есть возможность, например, пойти в посольство на выборы и проголосовать против Путина". Отвечает: "Нет, не верю, что там народ что-то поймёт и что-то изменится, и хочу скорее избавиться от этого орластого паспорта, меня от него трясёт". Никакой бурной радости у меня это не вызывает, но имеем то, что имеем.

[andrei_platonov]

Ну то, что экономическая и культурно-цивилизационная иммиграция есть - бесспорно, и что совковизация и фашизация России ее усилит - согласен. Но это не требует отказа от гражданства. Обычно люди стараются сохранить, как и я. Во многих странах есть двойное; многих устраивает вид на жительство; в США смотрят сквозь пальцы на сохранение прежнего гражданства.

[maksym]

Я же как раз не об экономической, и даже не о культурно-цивилизационной. Скорее о моральной, что ли. Т.е. у людей идея "Наша страна сошла с ума и стала делать подлости, наш народ поддерживает в этом своё руководство, это массово и надолго, у нас нет сил оставаться представителями такой страны и такого народа". И понятно, что _такое_ ощущение толкает к отказу от гражданства. Есть и чисто технический момент: в Украине по закону не допускается ни двойное, ни два гражданства; конечно, кто-то может исхитриться и сохранить второй паспорт, но честный и законопослушный человек этого не сделает. Но главное даже не это, а то, что, повторюсь, для многих как раз _избавление от российского гражданства_ - основной фактор. У меня жена давно вышла бы "в безгражданство", если бы можно было, но выйти "в никуда" нельзя было раньше и нельзя теперь, а в украинское - это теперь значит: в гражданство страны, в которой и гражданином которой, есть надежда, можно будет прожить жизнь без омерзения. Как-то так.

[maksym]

Собственно, писал ещё до того, как прочитал Олин комментарий ниже. Кажется, обозначил её ход мысли правильно :).

[baskerwill_fish]

абсолютно

[andrei_platonov]

Я понимаю, о чем речь. Но с моей т.зр. - это экзальтация.
Я, будучи гражданином России, вовсе не принимаю на себя ответственность за деятельность Путина. Я ни за него, ни за Ельцина, его продвинувшего, ни разу не голосовал. Ни за партии, которые их поддерживали.
Свое осуждение и неприятие высказываю и на демонстрациях, и непосредственно.

А от народа и страны - не понимаю как и зачем отделяться. Я был против СССР, убежал бы оттуда, если бы мог, но это мой народ, я ему не враг.

[maksym]

Андрей, ну у всех ведь разные представления, как строить свою жизнь, с каким народом... А Вас я не первый год, ещё до того, как мы стали общаться, глубочайше уважаю независимо от гражданства :).

[andrei_platonov]

Бесспорно.
Спасибо.
Если бы Россия угрожала стране, в которой живет моя семья, я, вероятно, тоже подумал о том, что это несовместимо с сохранением российского гражданства.

[baskerwill_fish]

Андрей, спасибо. Я раза три писала и стирала ответ, пытаясь сформулировать, а вы все сказали достаточно точно. И без экзальтации. Поверьте, ее нет.
Есть элементарные...правила личной (моральной?) гигиены, что ли. Как-то так.

[andrei_platonov]

:)
Люблю формулировать.

[baskerwill_fish]

Ближайший пример подтверждает сказанное.
Хочу добавить лишь, что не хотела менять гражданства по одной лишь причине - той, что предпочла бы отказаться от любого - хоть российского, хоть украинского, хоть любого иного.
А после всех событий, меня можно, вероятно, объявить национал-предателем, но я считаю, что родины у меня больше нет. Хотя есть и близкие друзья (с абсолютно разными, кстати, взглядами), остался город, в котором я родилась и прожила бОльшую часть жизни. И я по-прежнему считаю и буду считать себя русским человеком. Но вот гражданкой этого государства - нет, не хочу.
Тем более, что при всем моем изначально скептическом отношении к украинской революции, реально вижу, как происходит нечто большое и правильное (как ни покажется это пафосным). И реально (возможно, впервые в жизни) возникает желание стать гражданкой этого государства и частью этого народа.
Извините за невольный пафос.