Дворники в Германии вообще никакого аттеста не имеют, не заканчивают школу.
А что хорошего в советской системе? Абсолютно серьезный вопрос. То, что очень слабые свалили наконец таки в ПТУ после 8 класса и перестали мешать учиться тем, кто хотел учиться?
На немецкую систему нужно смотреть с точки зрения истории новейшей. Хаупт и реальшуле хватало в 50 80 на то чтобы получить профессию, работать и зарабатывать и семьи содержать с неработающими женами и детьми. Ничего позорного в хауптшульабшлюсе не было, а слесарь сантехник толковый или квалифицированный рабочий на Фольксвагене был уважаемым человеком. А философы и прочие социологи безработные таксовали. Мой муж закончил гимназию в 83 году. Из их выпуска 25% пошли в вузы, остальные на аусбильдунг в банки, страховки, праксисы, детсады и всякие госконторы и фирмы как специалисты среднего звена. Сейчас же ситуация очень сильно изменилась, поэтому и идут дети в гимназии и гезамт, потому что нужен абитур для учебы в вузе. Только вузовское образование обеспечит тебе хороший доход в будущем.
Разрешите с вами поспорить :) хотя местами будет сложно, я в 83м ещё и в школу не ходила, поэтому сравнения нет. Во-первых, у меня не было цели сравнить, а была цель описать. Насколько помню с предыдущего поста, Ваши дети (или один) ребенок школу уже закончил, то есть сейчас ситуация будет уже несколько иная . Потом я ее знаю, кв какой вы земле, поэтому и тут разница будет. Но один момент бесспорный: в Германии обязательное школьное образование. 9 или 10 лет, вот сейчас затрудняюсь точно сказать. Если ребенок в школу не ходит,то это уже случай для ведомства по делам детей, поэтому даже дворник базовую школу закончить обязан. Вот не знаю, как Если ребенок постоянно остаётся на второй год и так достигает 18 лет. Ну и Просто отвлечённо пример из моего детства: в четвёртом классе многие мальчики учились хуже девочек. А заканчивали мы уже приблизительно одинаково. Поэтому разделение в 10 лет на умных и не очень весьма спорно. В нашей земле больше нет базовых школ, после них нереально было никуда устроиться на учёбу рабочую. А что касается высшего образования. Так это действительно не надо всем. И хороший ремесленник сейчас на расхват и получает достойно. Или другой пример: пилот - это не вузовская профессия, а Люфтганза берет для обучения только с очень высоким балом аттестата о среднем образовании.
Действительно эти школы базовые сокращаюти скорее всего их не будет в будущем. Останутся рельные, гезамт и гимназии. Рекомендации все же рекомендации и родители могут своего ребенка отдать в гимназию вместо реальной. Шанс нужно использовать. Но говорю вам что в 5 7 классах идет большой отсев. А те кто в реальной отличники могут попробывать в гимназию перевестись в 6 7 классах.В общем такие сообщающиеся сосуды...
Про Люфтганзу. Они раньше в 90 ые флайеры раскладывали в вузах технических. Типа такого что надоело учтиться и такой длинный ряд стульев пустых, тогда открой мир с нами. Сколько тысяч сейчас обучение там?
Сейчас не знаю, лет 10 Тому обучение на пилота было бесплатным, нг долго достаточно Лет 5, а то и больше. Они полгода в пустыне в штатах летали. У на. Вообще нет реальных школ рядом. Та, что была, интегрировали в IGS. И рекомендации не только что не выдают, ее у нас даже устно не имеют право дать.
Я знаю много детей, которые захотели учиться позже. И с системой как она была тут это сложно реализовать. Поэтому IGS считаю в теории идеальной.
Мне кажется, что IGS и самой популярной школой является. Приходилось сталкиваться с людьми, которые учились в вузе после проф обучения 3 года и 3 лет работы по специальности. Вы про такие случаи?
ну кто-то учиться и учится все время. а кто-то думает о другом и к классу 8му просыпается тяга к знаниям и заканчивает школу не хуже, а лучше. у меня два племянника таких и у самой много одноклассников. а по местной системе, которая тут строго была раньше, их бы уже отсеяли от академического обучения
В 8 классе обычно спад в оценках у всех вне зависимости от формы школы. Просто взросление начинается. Главное к оберштуфе не вылететь из гимназии, пусть там одни 4 стоят, ерунда. Ну тут уже родители призваны держать руку на пульсе. 7 8 9 классы самое трудное время. Ну отсеяли так и отсеяли... Такова жизнь.
Есть разные способы получения абитура, и даже стипендии платят, кто хочет учиться. Умный дорогу всегда осилит.
В Германии дети обязаны посещать учебное заведение до 18 лет. Именно до 18 лет, а не до 9-10 класса. Т.е. если ребёнок 5 раз остаётся на 2й год, то может и после 7-8класса бросить обучение. Именно такую ситуацию недавно обсуждала с нашим тренером по теннису. Она работает учителем в этой самой хауптшуле и у них недавно был конфликт с вызовом полиции. И я такая удивилась, мол какая полиция, у тебя же детки маленькие ещё! А она "7 класс!" Я: ну конечно маленькие! 12-13 лет! Неужели без полиции не могли разобраться? " Она: это ты по себе судишь, это у Тоси в 7классе будут 12-13лет, а в хаупт у меня уже некоторым 16-17, они ждут не дождутся чтобы исполнилось 18 и они школу бросят :((
Но вот именно после таких историй я ж костьми лягу, но не допущу, чтобы мой ребёнок в такой школе оказался.
А ещё история, наша Саша же Überflieger и тогда ж ещё и G8 была, поэтому школу закончила в 17лет и пошла в универе :)) и вот тут в немецкой системе "файлы не сошлись", бггг. Они пробили школы, пробили беруфсколеджи и т.д., и закидали нас письмами, в том числе и со штрафами, что несовершеннолетний деть ОБЯЗАН посещать школу :))) а то, что она школу закончила их не ин интересовало :) "значит пусть повторит последний класс". Еле договорились с ними, что универ тоже считается :))
обалдеть с Сашей. это мне когда тут признавали мой аттестат было сказано: в 16 лет школу нельзя закончить и точка. а то, что я им расчасовку показывала и что мы в субботу учились 8 уроков - это все не считается еще прикольно, что Ausbildung считается, а ВУЗ нет :):)
кстати, сегодня ночью еще полдумала, вот этидети в такой школе может именно из за колличеситва негатива и плохого влияния друг на друга такими становятся. с мешаной среде может все иначе. у нас уже 2 года нет базоовой и реальной. но может в земле еще остались такие
А что хорошего в советской системе? Абсолютно серьезный вопрос.
То, что очень слабые свалили наконец таки в ПТУ после 8 класса и перестали мешать учиться тем, кто хотел учиться?
На немецкую систему нужно смотреть с точки зрения истории новейшей. Хаупт и реальшуле хватало в 50 80 на то чтобы получить профессию, работать и зарабатывать и семьи содержать с неработающими женами и детьми. Ничего позорного в хауптшульабшлюсе не было, а слесарь сантехник толковый или квалифицированный рабочий на Фольксвагене был уважаемым человеком. А философы и прочие социологи безработные таксовали. Мой муж закончил гимназию в 83 году. Из их выпуска 25% пошли в вузы, остальные на аусбильдунг в банки, страховки, праксисы, детсады и всякие госконторы и фирмы как специалисты среднего звена. Сейчас же ситуация очень сильно изменилась, поэтому и идут дети в гимназии и гезамт, потому что нужен абитур для учебы в вузе. Только вузовское образование обеспечит тебе хороший доход в будущем.
Reply
Ну и Просто отвлечённо пример из моего детства: в четвёртом классе многие мальчики учились хуже девочек. А заканчивали мы уже приблизительно одинаково. Поэтому разделение в 10 лет на умных и не очень весьма спорно.
В нашей земле больше нет базовых школ, после них нереально было никуда устроиться на учёбу рабочую. А что касается высшего образования. Так это действительно не надо всем. И хороший ремесленник сейчас на расхват и получает достойно.
Или другой пример: пилот - это не вузовская профессия, а Люфтганза берет для обучения только с очень высоким балом аттестата о среднем образовании.
Reply
Действительно эти школы базовые сокращаюти скорее всего их не будет в будущем. Останутся рельные, гезамт и гимназии. Рекомендации все же рекомендации и родители могут своего ребенка отдать в гимназию вместо реальной. Шанс нужно использовать. Но говорю вам что в 5 7 классах идет большой отсев. А те кто в реальной отличники могут попробывать в гимназию перевестись в 6 7 классах.В общем такие сообщающиеся сосуды...
Про Люфтганзу. Они раньше в 90 ые флайеры раскладывали в вузах технических. Типа такого что надоело учтиться и такой длинный ряд стульев пустых, тогда открой мир с нами. Сколько тысяч сейчас обучение там?
Reply
Лет 5, а то и больше. Они полгода в пустыне в штатах летали.
У на. Вообще нет реальных школ рядом. Та, что была, интегрировали в IGS.
И рекомендации не только что не выдают, ее у нас даже устно не имеют право дать.
Я знаю много детей, которые захотели учиться позже. И с системой как она была тут это сложно реализовать. Поэтому IGS считаю в теории идеальной.
Reply
Приходилось сталкиваться с людьми, которые учились в вузе после проф обучения 3 года и 3 лет работы по специальности. Вы про такие случаи?
В каком смысле учиться позже?
Reply
Reply
Ну отсеяли так и отсеяли... Такова жизнь.
Есть разные способы получения абитура, и даже стипендии платят, кто хочет учиться. Умный дорогу всегда осилит.
Reply
Reply
Reply
Я: ну конечно маленькие! 12-13 лет! Неужели без полиции не могли разобраться? "
Она: это ты по себе судишь, это у Тоси в 7классе будут 12-13лет, а в хаупт у меня уже некоторым 16-17, они ждут не дождутся чтобы исполнилось 18 и они школу бросят :((
Но вот именно после таких историй я ж костьми лягу, но не допущу, чтобы мой ребёнок в такой школе оказался.
А ещё история, наша Саша же Überflieger и тогда ж ещё и G8 была, поэтому школу закончила в 17лет и пошла в универе :)) и вот тут в немецкой системе "файлы не сошлись", бггг. Они пробили школы, пробили беруфсколеджи и т.д., и закидали нас письмами, в том числе и со штрафами, что несовершеннолетний деть ОБЯЗАН посещать школу :))) а то, что она школу закончила их не ин интересовало :) "значит пусть повторит последний класс". Еле договорились с ними, что универ тоже считается :))
Reply
это мне когда тут признавали мой аттестат было сказано: в 16 лет школу нельзя закончить и точка. а то, что я им расчасовку показывала и что мы в субботу учились 8 уроков - это все не считается
еще прикольно, что Ausbildung считается, а ВУЗ нет :):)
Reply
у нас уже 2 года нет базоовой и реальной. но может в земле еще остались такие
Reply
Leave a comment