В этой заметке мы попытаемся прочитать названия букв одного престранного раннесредневекового алфавита, а заодно хотя бы приблизительно определить язык на котором эти названия были придуманы
( Read more... )
Re: Потрясающе интересно!borealisthelemaOctober 22 2018, 13:13:27 UTC
Ага, нашёл в поиске по картинкам:
Topic: Скифский алфавит из "Космографии Этика Истрийского" on: July 7, 2018
К сожалению, в обсуждении ничего интересного; даже нет попытки перевести написанное, обсуждают рукопись и глифы, а не смысл ея. М-да, такова инертность пост-буржуазной эпохи - даже крупные сенсации проходят стороною...
Лично для меня в этой рукописи есть только один серьёзный препон: она написана "немцем" (Грабан - типично немецкая фамилия), а точно зная, насколько лживы германцы в каждом своём заявлении, я лично не верю ни одному слову со стороны этих персон. Вот, например, как можно быть уверенным в том, что в первичной оригинальной рукописи глифы были похожи на греческие? Зная, как немцы чудовищно коверкают славянские имена и топонимы, разве мы можем сомневаться в том, что немец при переписывании "чуть улучшил" или "подправил" оригинальное письмо? Я бы не дал ни одного сантима за то, что в немецкой переписм есть хоть что-то достоверное. Увы, но я бы предпочёл рукопись какого-нибудь арабского визиря, чем не пойми кого со стороны "немцев".
Re: Потрясающе интересно!mahmut_2011October 23 2018, 03:37:32 UTC
Дело не в "немцах" (хорошо хоть как-то сохранили сведения об этой письменности), просто греческое происхождение графем достаточно явственно. Вообще греческая письменность имела широченное распространение в эллинистический период (после походов Александра Македонского), а в бассейне Чёрного моря и раньше. По-гречески писали и в Боспорском, и в Понтийском, и в Сирийском, и в Греко-Бактрийском царствах, то есть ареал распространения греческой письменности был широкий. Единственный более-менее известный памятник старо-осетинского языка 10 века (Зеленчукская надпись) также написан греческими буквами, причём рукописным пошибом. Обычно северные народы (в известных случаях) при необходимости не "изобретали велосипед", а приспосабливали известные письменности: например, германские руны несомненно происходят от одного из ранних пошибов латинского алфавита, кельты использовали какое-то греческое письмо (следы его известны, как "алфавит бардов", а более известное огамическое письмо - это не обычная письменность, а особая тайнопись друидов, аналогичные тайнописи изобретали много где - они имеют искусственный характер), хотанские саки-буддисты, согдийцы и парфяне приспособили и видоизменили арамейское письмо, бактрийцы - греческое. И северные иранцы, поэтому легко могли приспособить под свой язык и греческий алфавит, тем более, что районов их тесных контактов с греческой культурой было несколько от берегов Среднего Дуная до Бактрии...
Re: Потрясающе интересно!borealisthelemaOctober 24 2018, 17:01:53 UTC
Знаете, очень логично, если представить ситуация в целом.
Тогда ещё один вопрос: а было ли вообще скифское письмо, как Вы считаете? То есть, есть ли вообще смысл уповать или ожидать некие манускрипты с скифским - конечно, имея в виду роксоланское - письмом? Судя по ситуации, вообще ничего иного, нежели инородное, у наших предков и не было? То есть как-то фатально несколько представляется... Получается, либо латынь, либо греческий, а своего скифского как бы и нет. Неужели всё так, простите, фатально?)
Re: Потрясающе интересно!mahmut_2011October 25 2018, 07:14:21 UTC
Этот вопрос на сегодняшний день не решается никак. В археологических материала изредка попадаются какие-то короткие граффити на керамике, вроде тех, что пытался прочитать Г.Ф. Турчанинов ещё в 1970-е (он подставлял в выделяемые им знаки значения отдалённо похожих букв арамейских алфавитов и пытался вычитать какие-то фразы, слова или имена исходя из осетинского или авестийского, причём для каждой надписи у него получался набор разных знаков из разных пошибов), но эти материалы слишком разбросаны в пространстве и во времени и не образуют единой (достоверно определяемой) письменной системы. Поэтому вопрос открыт. Зеленчукская надпись 10 века, исполненная греческим письмом, выполнена уже крещёнными аланами - в её начале крест и христианские символы "IC XC". Ещё Турчанинов обратил внимание на одну надпись на пряслице 16 века из Сев. Осетии, которая выполнена знаками сирийского несторианского письма (несторианско-якобитские общины на Кавказе известны задолго до того). То есть во всех более-менее достоверных случаях редкие и короткие надписи удаётся читать только опираясь на хорошо известные системы письма, чаще связанные с соответствующими религиозными общинами. При отсуствии такой опоры (в виде хорошо известной письменности) разрозненные редкие материалы "повисают в воздухе" до тех пор пока не будет найдено более менее обширных текстов, либо ключа в виде кем-то сохранённого алфавита, либо какой-нибудь билингвы с именами (именно на имена, которые в разных языках звучат более-менее сходно, опирались при расшифровке египетской письменности и клинописи).
Насчёт греческой и латинской основы.Греки и римляне-как и скифы были ариями.И ещё конкретнее-ПЕЛАСГАМИ.И они родом с Кавказа.Языки их прямо являются арийскими или скифскими.А к осетинскому они ЕЩЁ БЛИЖЕ,потому что осетинский-это изначальный язык Зенд Авесты и санскрита,и он даже не арийский,а ПРОТОАРИЙСКИЙ.Как и гаплогруппы осетин и древних пеласгов-греков-G.АРИЙСКИЕ КАВКАЗСКИЕ КОРНИ ОСЕТИН И ДРЕВНИХ ГРЕКОВ.
У ДРЕВНИХ ГРЕКОВ БЫЛА ОСЕТИНСКАЯ ПРОТОАРИЙСКАЯ ГАПЛОГРУППА G2a!!! ВЫ ЗНАЛИ ТАКОЕ? ТЕПЕРЬ ЗНАЙТЕ! ТАК ЧТО ОСЕТИНСКАЯ КУЛЬТУРА РАСШИРИЛА СВОИ ГРАНИЦЫ.Потом про Римлян с Кавказа расскажу.Свингушня!Ваш иврит похож на греческий язык?
ОСЕТИНЫ-ДРЕВНИЕ ГРЕКИ!!! Неолитические Эгейцы или наши предки-афиняне и спартанцы!!! G2a2b2a1a1-L78 эквивалент L13 найден в археологической находке в Барцин-Хююке, N-W Турция датируется около 8300 до нашей эры. и G2a2a1b-это самый старый археологически найденный G в Европе из захоронения в Клейтосе в Северной Греции, датируемого примерно в то же время. Здесь земледелие и оседлость впервые появились в Средиземноморье и Центральной Европе. Археологические памятники Северного Эгейского моря Археологические памятники Северного Эгейского моря исследованы в Турции и Греции (25b) Когда пеласги переселились в земли Древней Греции, на вопрос: "Где ваша родина?" они отвечали: "Там, откуда прилетают аисты".
ТУАТЫ - ПОТОМКИ БОГИНИ ДАНУ - R1B1A2 Но следом за волной кельтов в Европу двинулась другая волна носителей гаплогруппы R1B1A2. Но следом за волной кельтов в Европу двинулась другая волна носителей гаплогруппы R1B1A2.Это произошло на рубеже IV и III тысячелетий до н.э. На юге, на территории Балкан и современной Греции, их называли аистами, или пеласгами, в центральной Европе - венетами, а на севере, в Британии (Уэльс) и Ирландии - племенами Туата Де Дананн, детьми богини Дану. Ну а осетинские корни Ирландии только ежу неизвестны.Вот мы опять встречаемся с народом, который некогда жил на территории ушедшей на дно океана My-Пацифиды. Как же дети богини Дану оказались на севере западной Европы? Оказывается, не так всё сложно, как на первый взгляд кажется. Г.Сидоров-Тайная хронология и психофизика...русского народа... А остатками др.греков на Кавказе в Осетии -скифское племя архонов-как раз на территории Осетии.Архонский перевал слышали?На карте в центре.И ещё осетинское слово ДРЕВНИЙ -РАГОН явно созвучно с греческим АРХОНТ древний прил. в разн. знач. рагон, - древний обычай - рагон ?гъдау древний старик - рагон заэронд лаэг .Кстати как и слово СТАРИК-по-осетински ЗАРОНД,по-гречески -ГЕРОНТ.Тут всё очевидно даже для ребёнка. Кармадон-Термодон-тёплая река,Ныхта-Ногти и СОТНИ ДРУГИХ СООТВЕТСТВИЙ.
У нас осетин чистый санскрит и авестийский ПРОТОАРИЙСКИЙ язык.И даже для этих языков современный осетинский является архаичным.Как и для скифского,др.греческого и латыни.И у каждого из этих древних языков в осетинском целые массивы одинаковых слов.Если греки-пеласги-АИСТЫ. с Кавказа-родины Ариев пришли,отгадай с 3х раз кто от кого идёт.По маркерам осетины арии на Кавказе уже 30 тысяч лет живут.Кстати,есть материал что и римляне тоже отсюда-это и их верования,мифы и легенды подтверждают.И идентичность генетики-ВПЛОТЬ ДО ТОГО,что у итальянцев современный генетика к осетинской ближе,чем у всех других народов мира.И заметьте.Я не пользуюсь инфой из газетёнок и дзена-только источники исторические и сугубо научные статьи из источников абсолютно к осетинам индифферентных.Всё проверяется НАРАЗ.
Topic: Скифский алфавит из "Космографии Этика Истрийского"
on: July 7, 2018
К сожалению, в обсуждении ничего интересного; даже нет попытки перевести написанное, обсуждают рукопись и глифы, а не смысл ея. М-да, такова инертность пост-буржуазной эпохи - даже крупные сенсации проходят стороною...
Лично для меня в этой рукописи есть только один серьёзный препон: она написана "немцем" (Грабан - типично немецкая фамилия), а точно зная, насколько лживы германцы в каждом своём заявлении, я лично не верю ни одному слову со стороны этих персон. Вот, например, как можно быть уверенным в том, что в первичной оригинальной рукописи глифы были похожи на греческие? Зная, как немцы чудовищно коверкают славянские имена и топонимы, разве мы можем сомневаться в том, что немец при переписывании "чуть улучшил" или "подправил" оригинальное письмо? Я бы не дал ни одного сантима за то, что в немецкой переписм есть хоть что-то достоверное. Увы, но я бы предпочёл рукопись какого-нибудь арабского визиря, чем не пойми кого со стороны "немцев".
Reply
Reply
Тогда ещё один вопрос: а было ли вообще скифское письмо, как Вы считаете? То есть, есть ли вообще смысл уповать или ожидать некие манускрипты с скифским - конечно, имея в виду роксоланское - письмом? Судя по ситуации, вообще ничего иного, нежели инородное, у наших предков и не было? То есть как-то фатально несколько представляется... Получается, либо латынь, либо греческий, а своего скифского как бы и нет. Неужели всё так, простите, фатально?)
Reply
Зеленчукская надпись 10 века, исполненная греческим письмом, выполнена уже крещёнными аланами - в её начале крест и христианские символы "IC XC". Ещё Турчанинов обратил внимание на одну надпись на пряслице 16 века из Сев. Осетии, которая выполнена знаками сирийского несторианского письма (несторианско-якобитские общины на Кавказе известны задолго до того). То есть во всех более-менее достоверных случаях редкие и короткие надписи удаётся читать только опираясь на хорошо известные системы письма, чаще связанные с соответствующими религиозными общинами. При отсуствии такой опоры (в виде хорошо известной письменности) разрозненные редкие материалы "повисают в воздухе" до тех пор пока не будет найдено более менее обширных текстов, либо ключа в виде кем-то сохранённого алфавита, либо какой-нибудь билингвы с именами (именно на имена, которые в разных языках звучат более-менее сходно, опирались при расшифровке египетской письменности и клинописи).
Reply
Reply
У ДРЕВНИХ ГРЕКОВ БЫЛА ОСЕТИНСКАЯ ПРОТОАРИЙСКАЯ ГАПЛОГРУППА G2a!!! ВЫ ЗНАЛИ ТАКОЕ? ТЕПЕРЬ ЗНАЙТЕ! ТАК ЧТО ОСЕТИНСКАЯ КУЛЬТУРА РАСШИРИЛА СВОИ ГРАНИЦЫ.Потом про Римлян с Кавказа расскажу.Свингушня!Ваш иврит похож на греческий язык?
ОСЕТИНЫ-ДРЕВНИЕ ГРЕКИ!!! Неолитические Эгейцы или наши предки-афиняне и спартанцы!!! G2a2b2a1a1-L78 эквивалент L13 найден в археологической находке в Барцин-Хююке, N-W Турция датируется около 8300 до нашей эры. и G2a2a1b-это самый старый археологически найденный G в Европе из захоронения в Клейтосе в Северной Греции, датируемого примерно в то же время. Здесь земледелие и оседлость впервые появились в Средиземноморье и Центральной Европе. Археологические памятники Северного Эгейского моря Археологические памятники Северного Эгейского моря исследованы в Турции и Греции (25b)
Когда пеласги переселились в земли Древней Греции, на вопрос: "Где ваша родина?" они отвечали: "Там, откуда прилетают аисты".
ТУАТЫ - ПОТОМКИ БОГИНИ ДАНУ - R1B1A2 Но следом за волной кельтов в Европу двинулась другая волна носителей гаплогруппы R1B1A2.
Но следом за волной кельтов в Европу двинулась другая волна носителей гаплогруппы R1B1A2.Это произошло на рубеже IV и III тысячелетий до н.э. На юге, на территории Балкан и современной Греции, их называли аистами, или пеласгами, в центральной Европе - венетами, а на севере, в Британии (Уэльс) и Ирландии - племенами Туата Де Дананн, детьми богини Дану.
Ну а осетинские корни Ирландии только ежу неизвестны.Вот мы опять встречаемся с народом, который некогда жил на территории ушедшей на дно океана My-Пацифиды.
Как же дети богини Дану оказались на севере западной Европы?
Оказывается, не так всё сложно, как на первый взгляд кажется.
Г.Сидоров-Тайная хронология и психофизика...русского народа...
А остатками др.греков на Кавказе в Осетии -скифское племя архонов-как раз на территории Осетии.Архонский перевал слышали?На карте в центре.И ещё осетинское слово ДРЕВНИЙ -РАГОН явно созвучно с греческим АРХОНТ древний прил. в разн. знач. рагон, - древний обычай - рагон ?гъдау древний старик - рагон заэронд лаэг .Кстати как и слово СТАРИК-по-осетински ЗАРОНД,по-гречески -ГЕРОНТ.Тут всё очевидно даже для ребёнка. Кармадон-Термодон-тёплая река,Ныхта-Ногти и СОТНИ ДРУГИХ СООТВЕТСТВИЙ.
У нас осетин чистый санскрит и авестийский ПРОТОАРИЙСКИЙ язык.И даже для этих языков современный осетинский является архаичным.Как и для скифского,др.греческого и латыни.И у каждого из этих древних языков в осетинском целые массивы одинаковых слов.Если греки-пеласги-АИСТЫ. с Кавказа-родины Ариев пришли,отгадай с 3х раз кто от кого идёт.По маркерам осетины арии на Кавказе уже 30 тысяч лет живут.Кстати,есть материал что и римляне тоже отсюда-это и их верования,мифы и легенды подтверждают.И идентичность генетики-ВПЛОТЬ ДО ТОГО,что у итальянцев современный генетика к осетинской ближе,чем у всех других народов мира.И заметьте.Я не пользуюсь инфой из газетёнок и дзена-только источники исторические и сугубо научные статьи из источников абсолютно к осетинам индифферентных.Всё проверяется НАРАЗ.
Reply
Leave a comment