"Именно мы [США] продвигаем анти-демократию в данном случае. А не Россия".
Originally posted by panchul at "Именно мы [США] продвигаем анти-демократию в данном случае. А не Россия".
Совершенно гениальная статья. Вот тут просто ни прибавить, ни убавить.
Немедленно покупаю книжку автора.
http://www.btlonline.org/2013/seg/131227af-btl-cohen.html
Stephen F. Cohen
STEPHEN F. COHEN: Let's back up just a minute because you mention the American media, and look at the narrative that virtually American is stuck with. If that American watches the mainstream television or reads mainstream newspapers,
first of all, the signing with the EU would bring democracy to Ukraine, and therefore the protesters in the street are pro-democratic.
Secondly, it would bring economic prosperity to Ukraine because Ukraine would have access to Europe's markets, all the perks of the Economic Union.
Thirdly, it's a civilization choice - that's a phrase often used - if they would escape the Slavic Russian civilization and become like us, part of Western Civilization.
And fourth, this is being prevented by Russia's bullying and meddling.
The fact is, all four of these bits of the narrative are false or misleading.
The protesters in the street are now calling for the overthrow of Yanukovich’s government. And they're being supported by the American representatives in Kiev. That was a democratically-elected government, both the Parliament and president. And everybody agreed that election was pretty fair, a pretty clean election. It is not democratic to overthrow a democratically-elected government. It's the opposite of that. There's an election scheduled for 2015. So to the answer to these people is, "If you feel that strongly, you've been betrayed by the government you elected in Parliament, you elected in the year 2010, get your electoral act in order and go out to defeat them.
But to tell them to try to overthrow and turn this into a regime change, which has become the policy of the European Union and apparently the State Department, that is anti-democratic. So we're the promoters of anti-democratic action in Ukraine. Not the Russians in this stage.
As for prosperity, Ukraine is an absolute economic basket case. It needs $18 billion in the next 16 months to avoid going belly up, defaulting on its sovereign debt. The IMF, the International Monetary Fund, will give it part of that, but only, as you just said, on the conditions in an act of an austerity program, which means cutting social services, letting people go, ending subsidies to people who don't make a sufficient wage, and most Ukrainians make about $150 a month. It would have the kind of impact, but worse, because Ukraine is poor, as it has in Spain and Greece. Moreover, do we really believe, does anybody really believe the Ukrainian goods - goods produced in Ukraine are going to be successful in Italy and France and Spain and Germany? This is utter nonsense.
And finally there's a very strong anti-immigration movement spreading across Europe. It's highly unlikely that unemployed Ukrainian workers will be welcomed into the European Union. The only country that can help in a practical way, and maybe it would be bad because maybe there would be political conditions. But if we're talking about prosperity, we're talking about economic well-being, it's only Russia. Russia's in a position to give Ukraine very favorable access to all of its markets and to give it discounted energy.
What Russia's done is exactly what the EU has done. It's playing economic hardball. Ukraine is for sale. That's what's going on. The government of Yanukovich has been saying, who makes me the best offer? And Russia's making an offer, the EU's making an offer, and when we last turn the page, Russia's offer was better.
Для не владеющих английским перевод Гугл Транслейтом:
Стивен Ф. Коэн : Давайте вернемся на минутку , потому что вы уже американские СМИ , и смотреть на повествования , что практически Американский застрял с . Если что американец смотрит центральных телевизионных или читает господствующие газеты ,
в первую очередь, подписание с ЕС принесет демократию в Украине , и, следовательно, протестующие на улице являются про -демократических .
Во-вторых, она принесет экономическое процветание в Украину , потому что Украина будет иметь доступ к рынкам Европы, всеми льготами Экономического союза .
В-третьих , это цивилизация выбор - вот фраза часто используется - если они будут бежать славянскую русскую цивилизацию и стал подобен нам , часть западной цивилизации .
И, в-четвертых , это в настоящее время предотвратить с помощью запугивания и вмешательства России.
Дело в том, все четыре из этих битов повествования являются ложными или вводящими в заблуждение .
Протестующие на улице , сегодня призывают к свержению правительства Януковича . И они при поддержке американских представителей в Киеве . Это был демократически избранное правительство , и парламент, и президент . И все согласились, что выборы были довольно справедливое ,довольно чистый выборы . Это не демократическая свергнуть демократически избранное правительство . Этопротивоположность. Там в выборы, запланированные на 2015 год. Таким образом, чтобы ответ на этих людей , " Если вы чувствуете, что сильно, вы предали правительством вы избран в парламенте , вы избран в 2010 году , получить избирательный акт в порядке и выходить на поражение им .
Но сказать им, чтобы попытаться свергнуть и превратить это в смене режима , который стал политика Европейского союза и очевидно Государственного департамента , то есть антидемократические . Так что мы промоутеры антидемократической деятельности в Украине. Не русские в этой стадии .
Что касается процветания , Украина является абсолютным экономического калеку . Она нуждается в $ 18 млрд в течение ближайших 16 месяцев , чтобы избежать банкротства в , дефолта по своим суверенным долгам . МВФ , Международный валютный фонд , даст ему часть , но только , как вы только что сказали , от условий в деянием жесткой экономии программы , что означает сокращение социальных услуг , позволяя люди идут , заканчивая субсидии для людей , кто не ' т сделать достаточное заработную плату , и большинство украинцев составит около $ 150 в месяц . Это будет иметь вид воздействия , но хуже, потому что Украина бедна , как это было в Испании и Греции . Кроме того, мы действительно считаем, , кто-нибудь действительно считаю, что украинские товары - товары , произведенные в Украине будет успешным в Италии и Франции и Испании и Германии ? Это полная ерунда .
И, наконец, очень сильная анти - иммиграционная движение распространяется по всей Европе. Маловероятно, что безработные украинские рабочие встретят в Европейский Союз . единственная страна, которая может помочь в практической плоскости , и, возможно, это было бы плохо, потому что , может быть, не было бы политические условия . Но если мы говорим о процветании , мы говорим об экономическом благополучии , это только Россия . Россия находится в состоянии дать Украине очень удобный доступ ко всем его рынков и дать ему дисконтированных энергию .
Что Россия сделала именно то, что ЕС сделал . Это играет экономический жесткую . Украина продается . Это то, что происходит. Правительство Януковича уже говорили , кто заставляет меня лучшее предложение ? И России в сделав предложение , ЕС , сделав предложение , и когда мы в последний раз перевернуть страницу , предложение России было лучше .
Poll
Совершенно гениальная статья. Вот тут просто ни прибавить, ни убавить.
Немедленно покупаю книжку автора.
http://www.btlonline.org/2013/seg/131227af-btl-cohen.html
Stephen F. Cohen
STEPHEN F. COHEN: Let's back up just a minute because you mention the American media, and look at the narrative that virtually American is stuck with. If that American watches the mainstream television or reads mainstream newspapers,
first of all, the signing with the EU would bring democracy to Ukraine, and therefore the protesters in the street are pro-democratic.
Secondly, it would bring economic prosperity to Ukraine because Ukraine would have access to Europe's markets, all the perks of the Economic Union.
Thirdly, it's a civilization choice - that's a phrase often used - if they would escape the Slavic Russian civilization and become like us, part of Western Civilization.
And fourth, this is being prevented by Russia's bullying and meddling.
The fact is, all four of these bits of the narrative are false or misleading.
The protesters in the street are now calling for the overthrow of Yanukovich’s government. And they're being supported by the American representatives in Kiev. That was a democratically-elected government, both the Parliament and president. And everybody agreed that election was pretty fair, a pretty clean election. It is not democratic to overthrow a democratically-elected government. It's the opposite of that. There's an election scheduled for 2015. So to the answer to these people is, "If you feel that strongly, you've been betrayed by the government you elected in Parliament, you elected in the year 2010, get your electoral act in order and go out to defeat them.
But to tell them to try to overthrow and turn this into a regime change, which has become the policy of the European Union and apparently the State Department, that is anti-democratic. So we're the promoters of anti-democratic action in Ukraine. Not the Russians in this stage.
As for prosperity, Ukraine is an absolute economic basket case. It needs $18 billion in the next 16 months to avoid going belly up, defaulting on its sovereign debt. The IMF, the International Monetary Fund, will give it part of that, but only, as you just said, on the conditions in an act of an austerity program, which means cutting social services, letting people go, ending subsidies to people who don't make a sufficient wage, and most Ukrainians make about $150 a month. It would have the kind of impact, but worse, because Ukraine is poor, as it has in Spain and Greece. Moreover, do we really believe, does anybody really believe the Ukrainian goods - goods produced in Ukraine are going to be successful in Italy and France and Spain and Germany? This is utter nonsense.
And finally there's a very strong anti-immigration movement spreading across Europe. It's highly unlikely that unemployed Ukrainian workers will be welcomed into the European Union. The only country that can help in a practical way, and maybe it would be bad because maybe there would be political conditions. But if we're talking about prosperity, we're talking about economic well-being, it's only Russia. Russia's in a position to give Ukraine very favorable access to all of its markets and to give it discounted energy.
What Russia's done is exactly what the EU has done. It's playing economic hardball. Ukraine is for sale. That's what's going on. The government of Yanukovich has been saying, who makes me the best offer? And Russia's making an offer, the EU's making an offer, and when we last turn the page, Russia's offer was better.
Для не владеющих английским перевод Гугл Транслейтом:
Стивен Ф. Коэн : Давайте вернемся на минутку , потому что вы уже американские СМИ , и смотреть на повествования , что практически Американский застрял с . Если что американец смотрит центральных телевизионных или читает господствующие газеты ,
в первую очередь, подписание с ЕС принесет демократию в Украине , и, следовательно, протестующие на улице являются про -демократических .
Во-вторых, она принесет экономическое процветание в Украину , потому что Украина будет иметь доступ к рынкам Европы, всеми льготами Экономического союза .
В-третьих , это цивилизация выбор - вот фраза часто используется - если они будут бежать славянскую русскую цивилизацию и стал подобен нам , часть западной цивилизации .
И, в-четвертых , это в настоящее время предотвратить с помощью запугивания и вмешательства России.
Дело в том, все четыре из этих битов повествования являются ложными или вводящими в заблуждение .
Протестующие на улице , сегодня призывают к свержению правительства Януковича . И они при поддержке американских представителей в Киеве . Это был демократически избранное правительство , и парламент, и президент . И все согласились, что выборы были довольно справедливое ,довольно чистый выборы . Это не демократическая свергнуть демократически избранное правительство . Этопротивоположность. Там в выборы, запланированные на 2015 год. Таким образом, чтобы ответ на этих людей , " Если вы чувствуете, что сильно, вы предали правительством вы избран в парламенте , вы избран в 2010 году , получить избирательный акт в порядке и выходить на поражение им .
Но сказать им, чтобы попытаться свергнуть и превратить это в смене режима , который стал политика Европейского союза и очевидно Государственного департамента , то есть антидемократические . Так что мы промоутеры антидемократической деятельности в Украине. Не русские в этой стадии .
Что касается процветания , Украина является абсолютным экономического калеку . Она нуждается в $ 18 млрд в течение ближайших 16 месяцев , чтобы избежать банкротства в , дефолта по своим суверенным долгам . МВФ , Международный валютный фонд , даст ему часть , но только , как вы только что сказали , от условий в деянием жесткой экономии программы , что означает сокращение социальных услуг , позволяя люди идут , заканчивая субсидии для людей , кто не ' т сделать достаточное заработную плату , и большинство украинцев составит около $ 150 в месяц . Это будет иметь вид воздействия , но хуже, потому что Украина бедна , как это было в Испании и Греции . Кроме того, мы действительно считаем, , кто-нибудь действительно считаю, что украинские товары - товары , произведенные в Украине будет успешным в Италии и Франции и Испании и Германии ? Это полная ерунда .
И, наконец, очень сильная анти - иммиграционная движение распространяется по всей Европе. Маловероятно, что безработные украинские рабочие встретят в Европейский Союз . единственная страна, которая может помочь в практической плоскости , и, возможно, это было бы плохо, потому что , может быть, не было бы политические условия . Но если мы говорим о процветании , мы говорим об экономическом благополучии , это только Россия . Россия находится в состоянии дать Украине очень удобный доступ ко всем его рынков и дать ему дисконтированных энергию .
Что Россия сделала именно то, что ЕС сделал . Это играет экономический жесткую . Украина продается . Это то, что происходит. Правительство Януковича уже говорили , кто заставляет меня лучшее предложение ? И России в сделав предложение , ЕС , сделав предложение , и когда мы в последний раз перевернуть страницу , предложение России было лучше .
Poll