Параллель, однако

[macroevolution]

Пытался вспомнить, что же мне так напоминают комментарии "патриотических" СМИ по поводу отъезда Сергея Гуриева... Вспомнил! Такие вот невеселые параллели в стиле Плутарха.

1.
"Новый "политэмигрант" - бывший ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев, покинувший страну после того, как правоохранительные органы проявили интерес к его

Comments

[kean2006]

История с Гуриевым - только начало. Уже взялись за других профессоров ВШЭ: http://lenta.ru/news/2013/06/24/morwakova/

Настоящая причина этого "дела экономистов" - их заключение по делу Ходорковского в своё время. Это заключение было неприятно для власти, так выявляло заказной характер судопроизводства со стороны власти. Власть не забыла и будет мстить "по-взрослому" (или второй чекистский термин "ассиметрично") - так чтобы теория мести была правдоподобно опровергаема, но устрашающей и понятной всем на эмоциональном уровне. Следователи выяснили, что заключение якобы было оплачено не теми деньгами, что надо. Это политика устрашения. Что касается риторики "патриотических СМИ", то это она предсказуема и объективна для отлаженной "вертикальной системы": так было при царе, при большевиках, отчего же мы должны отличаться от отцов и дедов? Оттенки политических цветов будут зависеть от указки сверху.

[nil_0]

Гуриев - РЭШ, а не ВШЭ.
Кстати, в вузах профессура мечтает поступить с ВШЭ, как с Карфагеном, за то, что оттуда исходят все "реформы образования" последних десятилетий.

[ln91]

оттуда много чего исходит либерального, не только реформа образования, в первую очередь экономическая политика страны после перестройки

[vedroid]

Если Ходорковского судить по настоящему, сядет этак на сто тысяч лет. В этом есть сомнения разве?

[kean2006]

Ни в России , ни где бы ни было на планете нет ни одного думающего свободного специалиста, который бы не знал, что дело Ходорковского шито белыми нитками. Не пишите мне больше, пожалуйста, не тратьте моё время.

[alex_samarkin]

Ergo всякий, кто считает обратное - неспособный мыслить, лишенный свободы дилетант?

[kean2006]

заметьте, не я это сказал...

[alex_samarkin]

Простите мне мое невежество, но вы, видимо, ближе к теме: как же тогда быть с независимой экспертизой? Правильно ли я понимаю, что ее проплатила заинтересованная сторона?

[kean2006]

я - очень далеко от этого дела, только поэтому я свободно высказываюсь, так как люди, близкие, конечно, боятся. Тут я просто не позволяю троллям типа Вас менять тему. Итак, утверждение было следующим "дело Ходорковского - очень плохое для власти". Виноват он или нет, и кто платил за экспертизу не имеет никакого значения для истинности этого утверждения. И всякая попытка реанимировать это дело будет иметь для власти негативные последствия.

[alex_samarkin]

То есть надо согласиться с существующим положением дел?

[kean2006]

... я не говорю, что и кому надо - это зависит от их целей и горизонта планирования. Цари, кстати, часто включали временной фактор, и мне непонятно, зачем власти так необходимо заново переустановить "правильное" (для неё) решение сейчас, если все доступные ей "дивиденды" с этого дела (перераспределение собственности, власти и построение системы страха среди олигархов) она уже получила.

Лично я считаю, что учёные могут делать заключения и исследования на любые деньги и для любого заказчика. Другое дело принимать или не принимать эти заключения в той или иной государственной инстанции к рассмотрению, это дело должно быть прописано законом. И я не верю, что настоящий учёный пойдёт на сделку с совестью ради денег.

[alex_samarkin]

А вот такой вопрос: есть суд (какой бы он ни был), процедура и т.п. ... и товарищ Х. сел (и так два раза). А тут уважаемые люди, выдающиеся ученые и экономисты пишут - все на так! Невинно сидит! Это все власть его закатала! Почему написали - потому что душа болит смотреть на это беззаконие.
То есть выбор между высокоморальными и авторитетными специалистами и заказным судом. И результат выбора для порядочного человека самоочевиден.
А тут на тебе - оказывается моральный и научный авторитет был продан. Все равно кому, но это автоматически подрывает и результаты экспертизы и, что важнее, реноме экспертов.

[kean2006]

не подрывает... я уже ответил выше именно на этот вопрос (заранее, хотя никто и не спрашивал меня), что не важно на чьи деньги делалось исследование. Проблема в том, у власти в главе системы ценностей стоят деньги и сила, и она судит о других участниках в этой системе. Для других участников, с другой системой ценностей этот акт обмазывания грязью будет свидетельствовать против самой власти. Ситуацию уже такова, что власти никто не верит, так как она врёт везде и во всём - даже не желаю этого.

Самый яркий пример - выборы. Тысячи людей пошли на выборы и выставили свидетельства подлогов в интернете. Но власть сказала, нет выборы были честные и легитимные, потому что "всё-равно бы Путин получил большинство". Это логический подлог, вроде того, что Вы сегодня со мной пытались проделать. На самом деле, выборы не честные и не легитимные, если был сам факт многочисленных подлогов - независимо от того, каков бы был результат (такой же или нет) при честных выборах.

[alex_samarkin]

Вы же ученый? Вроде бы наше дело не вера, а факты и логика...

А по поводу "не подрывает..." С товарища Х. взяли толику малую... А, например, при каком другом государственном вопросе (которыми и РЭШ и ВШЭ активно занимаются как консультанты) точно не брали с каких-нибудь заинтересованных лиц? Вот кто сейчас рискнет сказать "нет"? Сейчас скажут "в общем-то могли". Вот и реноме.

[kean2006]

Любая логика существует в рамках некоторых постулатов. О них я Вам и говорил, показывая разницу в системе ценностей власти и у меня. Простите великодушно, но Вы упорно не понимаете того, что я пишу . А а я всё больше не понимаю Вас: не вижу никаких логических связей между Вашими вопросами и утверждениями, а вижу простое проталкивание своего мнения в рамках своих же ценностей (платили - значит зависимы). Что ж, живите по таким понятиям, если Вы чувствуете себя счастливее в этом. Моё реноме другое: люди так думающие о других, как наша власть, обладают криминальным мышлением.

[alex_samarkin]

Реноме - это репутация, вы имели в виду резюме?