Павлинье дело

Nov 15, 2012 20:47

В последнее время креационисты, а также отдельные биологи, сомневающиеся в действенности полового отбора, любят цитировать статью Takahashi et al., 2008 (pdf) где показано, что в одной небольшой популяции павлинов, проживающих в Японии, самки НЕ предпочитают самцов с более длинными "хвостами" (они по-правильному надхвостья, ну да ладно), а также с ( Read more... )

Leave a comment

albu November 15 2012, 17:33:55 UTC
Не очень понял график. У большинства самцов получается-0,5 копуляций, а у некоторых аж -1!
Если бы график про доходы был, я б понял, отрицательный доход - значит этот павлин пропивает больше, чем зарабатывает.
А тут как же?

Reply

liartar November 15 2012, 17:43:26 UTC
это стандартизированное количество копуляций. как я понимаю, 0 по этой шкале -- это среднее количество копуляций, 1 -- одно стандартное отклонение.

Reply

gegmopo4 November 15 2012, 17:57:26 UTC
Ну да, понятно. Здесь ведь сведённые данные по разным популяциям, где и среднее число, и разброс были разными.

Reply

albu November 15 2012, 18:24:10 UTC
Ну да, получается, что совсем одинокий павлин получает оценку = минус среднее значение по выборке. Зачем так нормировать не очень понятно.

Reply

liartar November 15 2012, 20:06:42 UTC
нет, не так. его оценка -- это его количество копуляций минут среднее количество, поделенное на стандартное отклонение. делается это потому что, как написал выше gegmopo4, на графике представлены данные из разных популяций, в которых среднее значение копуляций и вариабильность были разными (разные условия содержания).

Reply

albu November 16 2012, 06:05:21 UTC
Да, при столь разнородных данных сложно предложить другой критерий кроме порогового, но это не значит, что при достаточео большой равноточной выборке не получится другой результат, например линейная зависимость. Еще остается вопрос о доверительном интервале, его сложно оценить, поскольку данные неравноточные.
Кроме того, испортить хвост павлину всякий может, естественно, что павлину с испорченым хвостом не на что надеяться, он только статистику портит. А улучшить хвост исследователи ведь не смогли или не пытались.
Поэтому данные, на мой взгляд, не указывают на что-то определенное, кроме того, что с плохим хвостом на секс не надейся.

Reply

albu November 17 2012, 08:18:44 UTC
Все таки я бы опирался на математический аппарат теории массового обслуживания, как-то настораживает меня понятие стандартного отклонения по отношению не гауссовым распределениям. Допустим, наблюдали за день 10 павлинов, один имел успех. Среднее значение 0,1 [1/день], стандартное отклонение 0,32 [1/день]. По графику получаем 9 точек вблизи среднего значения и одну, удаленную от них аж на 3,2 единицы стандартного отклонения, которая при обычной обработке измерений интерпретируется как "промах"), а при обработке данных появится павлин - супермачо ( ... )

Reply


Leave a comment

Up