СОВЕТЫ: ДОБРЫЕ И НЕ ОЧЕНЬ

Nov 08, 2007 16:04

Наиновейшую редакцию см. ЗДЕСЬ. Но ниже - кое-что подробнее...
---
Это ни в коем случае не путеводитель.
Не справочник, не энциклопедия, не реклама.
Просто собрание ответов на УЖЕ ЗАДАВАВШИЕСЯ разные вопросы касательно путешествий по Индонезии, где я высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение в соответствии с МОИМИ СОБСТВЕННЫМИ вкусами.
К тому же, это предназначено для тех, кто уже имеет какое-то представление об Индонезии и хочет его уточнить. И категорически не предназначено для любителей резерваций для интуристов (в духе: "Ну, и как тебе Канары?" "Да Хилтон как Хилтон!")
Оно будет постоянно дополняться и правиться по мере поступления новых вопросов и того, как я буду отвечать на них.
Буду признателен за комментарии и поправки: ситуация все время меняется, и многое быстро устаревает.
Я с удовольствием отвечу (но, м.б. - не сразу) и на Ваши вопросы, но сначала просьба прочесть уже имеющееся.



СЕДЬМОЕ ИЗДАНИЕ

Необходимые уточнения: я НЕ турагент. Мой рейтинг отелей - это МОЙ рейтинг: в нем я описываю то, то что понравилось МНЕ... И не могу дать вам справку про те отели, которые не знаю... Все наоборот: я отвечаю про те отели, которые я описал (или собираюсь, но в любом случае знаю хорошо)... Кроме того, надо иметь в виду, что я не имею возможности отслеживать все изменения (к лучшему или к худшему) в раз описанных мной местах.

Для облегчения пользования я поделил на разделы:

ОБЩИЙ ПОДХОД и ЯЗЫК:
Начну с банальности, о которой, тем не менее, часто забывают: первым дело посмотрите на карту. Половина вопросов отвалится сама собой…
Всегда старайтесь иметь резерв времени. Страна живет и работает под девизом: "Мало ли что я на тебе обещал!" В особенности это касается желающих увидеть максимум за минимальное время.
Специфика Индонезии: это НЕ англоговорящая страна. Здесь говорят на индонезийском. Как минимум, возьмите с собой англо-индонезийский разговорник (может, есть уже русско-индонезийский? Вряд ли…)
Кстати, о языке. По классике в индонезийском нет ударений. Вообще. Но на классическом индонезийском (он основывается на малайском) здесь мало кто говорит - он родной всего для 7% населения. Почему так - см. блог, я об этом писал здесь 
А на практике ударение (слабое) ставится так (будет пополняться, когда вновь услышу что-то режущее слух):
- на первом слоге: БАли, бАтик…

ДЕНЬГИ
Это - страна наличных. Местных. Даже не пытайтесь соваться в глубинку с долларами. Там не знают, что это такое.
В остальных местах: тут долларовая зона. Евро обменивают далеко не везде. Но и с долларами нескучно: здесь интересная система - не принимаются доллары старого образца и сотенные, 50- и 20-долларовые купюры серий A, B, C, 10- и 5-долларовые серий A, B, C, DB, DC, DD, DF, DH; существуют раздельные курсы (лучше всего - немятая сотенная купюра; на более мелкие и имеющие пометки, потертости, следы складывания - хуже)... То есть, после долгих мук Вы, конечно, где-то и как-то их поменяете. Но именно как-то…
В: Насколько хорошо в стране с банкоматами? Правильно я понимаю, что в крупных городах Явы и на Бали - нормально, а на остальной территории предпочтителен нал?
О: С банкоматами - беда (нормально с банкоматами местных банков, выдающими индонезийские рупии). Везде (кроме пятизвездников) предпочтителен нал...

ТРАНСПОРТ:
В: Между Джакартой и Джокьякартой вроде бы есть ЖД. Там поезда есть? Например, ночные?
О: Есть всякие. Помнится, из Джокьи в Джакарту как раз ночью. 8 часов.
Поезда здесь не бронируют. Надо сразу покупать. Обычно места есть. Спальных нет, есть чистые с кондиционерами и самолетными сидениями. Но есть купе, где делают массаж :-) Туда можно зайти и размяться - сеанс примерно час.
Однако сами индонезийцы обычно совершают длинные переезды на автобусах по ночам.
Разновидности автобусов см. здесь 
Местные дешевые авиалинии (low-cost carriers, budgeta irlines) крайне ненадежны, а их самолеты довольно часто падают. Я сам рискую, но другим советовать не могу… Риск упасть РЕАЛЕН.
В: Насколько все-таки опасны местные авиакомпании? То есть, я поняла, что опасны, но все же: как часто у вас там самолеты падают? Типа, сколько раз в год?
О: Опасность - понятие субъективное (см. также). Сам летаю то и дело, но другим советовать не буду - просто чтобы в случае чего не брать грех на душу. Падают - до трех раз в год, но преимущественно как раз в дождливый сезон...
UPD от лета 2010: Достигнут существенный прогресс, летать стало намного безопаснее
В: По каким причинам вообще могут рейсы отменить? А это часто бывает?
О: А по любым - они же не объясняют... Часто (если говорить о "дешевых"). Зависит от маршрутов, причем плохую славу имеет как раз Ломбок. "Гаруда" надежнее...
P.S. Вот только что летал LionAir - опоздания в оба конца, причем обратно - на три часа. Так что при транзитных полетах "дешевыми" оставляйте запас для стыковок…
P.P.S. Ехали в аэропорт (главный международный аэропорт страны!) Приехали через пять часов: наводнением залило трассу… (UPD - через два месяца залило так, что некоторые ехали 18 (!) часов…)
P.P.P.S. Без комментариев: здесь, здесь и здесь

ОТЕЛИ
Им посвящены две специальные серии (tag 'hotel'). Только обязательно прочтите "Правила игры" (tag '!hotel')
В "отелях для индонезийцев" рекомендую иметь с собой свою простыню (верхнюю, обычно в них только нижняя простыня и покрывало), фонарик, морилку для комаров, туалетную бумагу и кипятильник. И главное - беруши! Для особо продвинутых юзеров и в глубинке - любимую лампочку (просто лампочку; экономят на свете, гаденыши!)

ТАБУ:
1. Не прикасаться к голове других людей (в частности, не гладить детей).
2. Не брать ничего и не давать ничего левой рукой. Она - для подмывания (это, кстати, не только Индонезия, а практически вся Азия).
3. Постарайтесь почаще улыбаться! J

БОЛЕЗНИ: Только вода из бутылок - даже для чистки зубов.
В районах, где водятся комары, желательно перед сном проморить помещение. В глухих местах - имейте с собой противомоскитную сетку.
Помните: комары переносят возбудителей малярии и лихорадки денге. Ни то, ни другое НЕ ЛЕЧИТСЯ (см. здесь)
В: Слышала про опасную обстановку по поводу лихорадки денге в Азии вообще и в Индонезии в частности... это правда? Читала, что против нее нет никакой профилактики (прививок)... так может стоит выбрать для посещения джунглей и орангутанов другое время - сухой сезон, летом?
О: Наиболее опасная ситуация с денге - в Джакарте (сейчас есть сообщения и из Джокьякарты). И дождливый сезон, в общем-то, не так уж сильно влияет, хотя случаев, действительно, больше. Надо знать ситуацию в конкретном месте. Сейчас на Бали, вроде бы, в этом плане чисто...
В: А какова зависимость: болезнь переносят комары... и по идее, в джунглях их и должно быть больше... Тогда, почему же в именно Джакарте такое положение? Из-за плотной населенности? А как на Яве с этим (конкретно районы Бромо и Джокьи), Вы не в курсе ?
О: Денге - скорее исключение, чем правило. Потому что ее переносит конкретный вид комаров, и потому надо, чтобы некоторые представители именно этого вида именно в этом месте были реально заражены этим вирусом...
На Бромо комаров нет вообще. Там холодно.
Почему в Джакарте? А тут живет 25 миллионов человек J
В: И вопрос из личного)))), если позволите, а как именно Вы себя защищаете, Вы же в Джакарте, так? Или местные репелленты более действенны, чем, например, московские?
О: Я отношусь к этому с фатализмом. Но комаров в жилых помещениях морю. На открытом воздухе в реально угрожаемых местах советуют пользоваться репеллентами, но я этого не делаю - потею много :-)
Касаемо эффективности (как репеллентов, так и антибиотиков) я считаю, что местное надо травить местным :-) Но это - как и все здесь - личное мнение…

СОЛНЦЕ
Здесь - экватор, и оно лупит под прямым углом. Ссылок на предыдущий опыт ("Вот мы были там-то, и…") не надо - здесь солнце ДРУГОЕ. Загораем через джинсы. Так что я советую от него прятаться (и если плавать долго, то лучше в просторной рубашке с длинным рукавом)…
На открытом солнце сгорают за 15 минут! Рак кожи, правда, зарабатывают обычно несколько позже…

СЕЗОННОСТЬ, ОКЕАН и МОРЕ:
Страна протянулась на 5,5 тысяч километров, и в разных местах сезоны разные. К тому же, сезон зависит от высоты над уровнем моря (чем выше, тем дождливый сезон длиннее)…
В: Написала мне письмо какая-то девушка с Бали, говорит, что там уже сейчас волны под 10 метров, типа начался дождливый сезон и кранты, мол, нам стоит побояться при такой погоде ехать в круиз. Это реально там теперь такое надолго или просто муссон пришел?
О: Погода на море в дождливый сезон непредсказуема. Для себя я бы этот вопрос (круиз в дождливый сезон) решил так: море - возможно, океан - ни за что. Здесь разница между морями и океаном принципиальна (хотя бы уже из-за стократного перепада в глубине :-)
Кстати, девушка наверняка с океанской стороны Бали... И: а ДО этого девушка когда-нибудь видела океанский прибой? :-)

РАЗНИЦА ВО ВРЕМЕНИ:
+3 часа с Москвой зимой, +4 часа с введением летнего времени - для центральной части страны (вся Ява, бОльшая часть Суматры). Бали и восточнее - плюсуйте еще один час. Папуа, Молукки - еще час.
Имейте в виду, что индонезийцы встают и ложатся рано - часа в четыре утра в деревнях, часов в пять в городах…

ТЕПЕРЬ О КОНКРЕТНЫХ РАЙОНАХ:
 UPD: Рекомендую пользоваться КАРТОЙ БЛОГА.Ниже оставляю только те районы, по которым соответствующие раздела на ней еще не сделаны...
ДЖАКАРТА: Вообще делать нечего, только шоппинг. Я обычно с присущим мне цинизмом утверждаю, что Индонезия начинается в двух часах езды от Джакарты (и здесь).

Однако здесь неплохая база для некоторых вылазок:

Анак-Кракатау

ЯВА - центральная:
МЕРАПИ и БОРОБОДУР: Теоретически на кратер Мерапи забраться можно. Но: все активные вулканы Индонезии мониторит Директорат вулканологии Indonesian Directorate of Volcanology and Geological Hazard Mitigation's, периодически закрывая их в случае активизации. Т.е., тут первый фактор неуверенности (запланируете, а его закроют). Далее: дождливый сезон. Тут тоже два момента: во-первых, вероятность дождя по пути; во-вторых, облачность. Высока вероятность того, что Вы мало что увидите...
Потом учтите: туда поднимаются обычно ночью: выходят часа в два, четыре часа подъем - в самом легком варианте... В один конец... + дорога на авто до старта...
Если у Вас утром будет Борободур (а вот ТАМ быть именно на рассвете - просто MUST, иначе все впечатления задавят стада туристов), то... выдержите ли?
О Мерапи уже есть четыре поста, начиная здесь. Но, на мой взгляд, с точки зрения "посмотреть", это не самый интересный вулкан на Яве... 
Плато Диенг-1Диенг-2Диенг-3  
Джокьякарта-1 и Джокьякарта-2
Соло-Мангкунегаран-1, Соло-Мангкунегаран-2, Соло-Мангкунегаран-3, Соло-Мангкунегаран-4Соло-Мангкунегаран-5 и Соло-Мангкунегаран-6, а также репортаж на сайте РИАН: здесь, здесь и здесь.

БОРОБОДУР. Еще на подходе.

ЯВА - восток и САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ВУЛКАН НА ЯВЕ:
В: Если не Мерапи, то какой вулкан порекомендуете, если не сильно отдаляться от нашего маршрута в целом?
О: Бромо. Восточная Ява. Тоже на подходе. На полпути от Джокьякарты к Бали. Есть автобусные туры и с Бали, и из Джокьи.
 Морской заповедник Меру-Бетири: здесь, здесь и здесь
 Пачитан: здесь, здесь и здесь

БАЛИ versus ЛОМБОК:
Бали и Ломбок - несопоставимо.
Бали - история, культура, искусство, религия. Живой музей. Больше храмов, чем домов (НЕ шутка, так оно и есть). Но, конечно, не Нуса-Дуа и не Кута, где сосредоточены 99% наших. Последние - резервации для интуристов. Анталия в ЮВА.
Ломбок - природа (такого океана на Бали просто нет - сравните карты, и поймете почему :-) Но и морская сторона хороша, если не в районе Траванган-Мено (см. Ломбок - "Гили").

БАЛИ: 
Как строить маршрут на Бали (и грамотно задать вопрос)?
Прежде всего, определиться со своими приоритетами. Я бы выделил следующие области:
- религия / история / культура
- океан (серф - не обязательно для серфинга, можно просто любоваться... Или бултыхаться у самого берега...
- море (сноркелинг; а вот дайвинг - не ко мне)
- горы / вулканы
- шопинг
- просто уединение на красивой вилле (обязательно ли непосредственно на побережье?) 
И только зная, что для Вас важнее (и насколько), можно переходить к выбору мест

Кроме того, чтобы рекомендовать отели, мне надо знать, что такое "денег не очень много" именно в данном случае
Для кого-то это - "всего" тысяча долларов в сутки, для кого-то - сто, для кого-то - десять. На какую сумму примерно в сутки Вы рассчитываете (исключив еду/напитки - а то утонем)...

В: Вот мы как раз больше всего и не хотим попасть в резервацию для туристов, потому отмели Бали сразу.
О: Резервация - небольшая часть Бали. Совершенно не обязательно попадать именно в нее
В: Интересно, сколько понадобится средств, чтоб прожить месяц на Бали скромненько так? вместе с перелетом?
О: Смотря где, смотря как, смотря что Вы умеете... Некоторые ухитряются даже зарабатывать - особенно в сезон...
Как у Вас с английским? Сейчас очень нужны учителя русского языка… И пока есть время я бы рекомендовал хоть немного выучить индонезийский... Потому что на английском на Бали говорят в местах массового скопления туристов, а они как раз наименее интересны...
Перелет - тоже от сезона зависит…
В: У меня есть профессиональная фото и видео техника. Я слышала, что на Бали часто справляют свадьбы иностранные туристы - можно ли там подзаработать в этом ключе?
О: Ни в коем случае! Сожрут местные. Вы у них будете отбивать кусок хлеба, причем нарушая местные законы - на работу нужны специальная виза и специальное разрешение. Если в этом заинтересованы сами балийцы (то же преподавание языка) - на нарушения обычно закрывают глаза, а в таком случае - вплоть до тюрьмы...
                 КАК УСТРОЕН БАЛИ

Туристы из РФ 
Образ жизни
Храмы
Танах-Лот  (серия на подходе)
Подводный заповедник Менджанган: здесь, здесь и здесь

ЛОМБОК:
"Гили" - это часть Ломбока. Так ОБЫЧНО называет три островка на северо-западе (для ясности лучше: "три гили", ведь, на самом деле, "гили" (по-сасакски - "остров") - это ЛЮБОЙ остров у берегов Ломбока. Их много, и они в разных местах).
В: Насчет Ломбока думали, но решили, что туристов там тоже полно, потому и выбрали маленькие острова. 
О: На ЭТИХ трех маленьких островах турист еще гуще. Потому что они маленькие. И чисто туристские… :-)
В: А чем Гили помойка?
О: Всем. Людей больше, чем кораллов... Почти все уже мертвые. Прозрачность хреновая - взвесь жуткая... 
Правда, есть и плюс: на Гили Мено практически гарантированно можно увидеть черепах. Но для этого вовсе не обязательно там жить… Хотя некоторым нравится (см.  здесь).
В: Тогда где?
О: ОЧЕНЬ классно, но дорого - Оберой. Море. Удобный доступ к "трем гили".
Классно и недорого - Новотель. Океан.

СУМАТРА:
ТОБА И БАТАКИ: здесь, здесь и здесь.
Из России удобнее добираться через Малайзию (оттуда - самолетом до Медана. Вроде бы, с Пинанга также ходят скоростные паромы. Последнее - НЕ в сезон дождей).
О: От Медана до Тоба часов пять езды - если мимо всего интересного. Ни за что не обернетесь...
В: Знаю, но там есть городок. Название сейчас забыла, на Б начинается :) Думаем остановиться в нем. Он в 1,5 часах от батаков и в 3 от Тоба
О: Батаки - огромная группа народностей, занимающая огромную площадь. Они и в Медане есть :-) Только Тоба, чтобы мало-мальски главное посмотреть, требует два дня чистых.

КАЛИМАНТАН versus БОРНЕО:
Калимантан (так называют индонезийскую часть острова, это примерно две трети; Борнео называют малайзийскую треть; Баликпапан - это Индонезия), кажется, третий или четвертый по величине остров мира. Что творится на значительной части его территории, не знает никто.

ВОСТОЧНАЯ ИНДОНЕЗИЯ
В целом - пока только здесь.

СУМБАВА:
Большая Сумбава 
Бима

МОЛУККИ: здесь, здесь и здесь.

ПАПУА
Туда я пока не добрался. Поэтому см. здесь

ОРАНГУТАНЫ (их зовут именно так, без "Г" на конце): здесь, здесь и здесь.
В: Очень хотелось бы попасть в какой-либо национальный парк посмотреть орангутанов. Нашла инфо про Лесёр, который на востоке Суматры, недалеко от Медана. Понимаю, что логичнее туда добираться из Малайзии, но, поскольку так сложилось, что прибываю я на Бали, то не хотелось бы тратить много время на переезды, а хотелось бы успеть посмотреть побольше интересного. Есть ли какой еще парк? Что посоветуете в этом плане?
О: Есть еще заповедник и реабилитационный центр в Баликпапане (Восточный Калимантан). Есть и несколько других заповедников с орангутанами. Я там не был, что там В РЕАЛЬНОСТИ, не представляю. Но дело не в этом: если Вы не готовы к тому, чтобы все Ваши усилия окончились крахом, и Вы не увидели ни одного орангутана (а в поездках на свой страх и риск это никогда не исключено), Вам надо брать специализированный тур. А я не знаю, какие из них доступны у Вас.
Теоретически я мог бы попытаться узнать здесь, но практически делать это не буду: проверить я не могу, а советовать лишь на основании чьих-то уверений не люблю...
А в общем-то, как мне кажется, это лучше делать в Малайзии... На Борнео...
В: Правильно ли я поняла, что на Суматре только один центр, где можно увидеть орангутанов?
О: Я не занимался турами по орангутанам специально - мне это не очень интересно. Точнее, не приоритетно. На Суматре знаю Лезер, на Калимантане - Баликпапан, знаю, что есть несколько еще в Индонезии и на Борнео, но не знаю деталей.
В: Что имеется ввиду про специализированный тур? Тур от какого-нибудь агентства? Так, мне кажется, и они не могут гарантировать на 100%, что я увижу обезьян)))).
О: Гарантировать не могут и они, но вероятность будет НАМНОГО выше... А просто увидеть орангутанов можно и в зоопарке...

О ПОМОЩИ ПРОЕКТУ ВОССТАНОВЛЕНИЯ КОРАЛЛОВ:
Большое спасибо masterofsinanju, который подал эту идею и даже любезно перевел на русский язык полученный от Нараяны ответ на этот вопрос.
Ниже следуют оба текста (оригинал и перевод):
Dear Mike,
Financial support it the most critical. Currently we have a good team working on the project that will be here for a few more months. The project volunteer issue is not an easy one. We have been recently discussing this. Any volunteer work needs to be overseen and controlled by someone. That is often difficult as the currently the main members are loosely knit and not always available. There is also the issue of beginner divers in the project doing more harm then good. We are currently trying to set up a Biorock Information Center on the beach with full time staff. When this happens, the possibility for organizing volunteer helpers will be much better. So for the moment donations is what is needed. We are making huge prrogress recently in bringing back the project to its former glory, but as always are limited by the lack of funds. Further information on projects worldwide of course can be found at GCRA webpage. Specific donations can be made to our Karang Lestari Bank Account through the Taman Sari Office. The manager of that is Pak Beratha at beratha@balitamansari.com He would then inform me and we would work together in communicating with anyone that wishes to help. Thanks for this.

Дорогой Майк.
Для нас наиболее важна финансовая поддержка. На данный момент у нас есть хорошая команда, работающая над проектом, которая задержится тут на еще несколько месяцев. Проблема с добровольцами - не из легких. Мы это уже обсуждали. Любая работа добровольцев требует наблюдения и контроля кем-нибудь. Сложность также в том, что на данный момент основные участники плохо связаны между собой на уровне коммуникаций и не всегда доступны. Также есть проблемы с начинающими дайверами, которые приносят проекту больше вреда, чем пользы. На данный момент мы пытаемся создать на побережье Biorock Information Center с полноценным штатом. Когда это произойдет, возможностей для организации добровольцев будет гораздо больше. Поэтому пожертвования - вот в данный момент то, в чём мы нуждаемся. Мы совершили огромный прогресс в деле возвращения проекту его былой славы, но, как обычно, мы ограничены в средствах. Дополнительную информацию о деятельности проекта во всём мире также можно посмотреть на сайте GCRA. Добровольные пожертвования можно перечислить на наш банковский счёт в Karang Lestari Bank через офис Taman Sari. Менеджера зовут Pak Beratha (beratha@balitamansari.com ). Он сможет сообщить мне, после чего мы вместе установим связь с каждым, кто захочет помочь. Спасибо.

Я сознательно не даю здесь никаких данных относительно счета, чтобы исключить любую мысль о любом моем отношении к ЧУЖОЙ финансовой помощи проекту. Каждый желающий может легко связаться с г-ном Братхой напрямую :-)

"Вы эмиграцию с туризмом не путайте!"
В: В Джакарте есть русская община (клан, диаспора, брайтон-бич)? Где смогут русским по белому подсказать: где найти хорошие курсы индонезийского, где удобней снять жилье и где продают дешевую краковскую? )
Я собираюсь приехать в Индонезию и пожить там полгода - год, а для этого хочу в совершенстве знать основной язык и не платить деньги за наивные глаза.
О: Ближайший аналог: это несколько жен, приехавших с мужьями-индонезийцами до 1965 г. и generation-next: НЫНЕШНИЕ русские жены иностранцев-экспатов (состав второй группы постоянно меняется).
Так что подсказать смогу я (что знаю - а в Джакарте это не так уж много: мы здесь занимаем определенную нишу и не очень представляем себе быт за ее пределами). Например, где снять недорогое жилье (насколько понимаю, речь идет о нем) просто не знаю...
На английском есть вот это.  
При необходимости могу поспрошать еще кое-кого (это не "община", а "индивиды").
НО: а в КАКОМ МЕСТЕ Индонезии?
НО: я так понимаю, Вы собираетесь здесь работать? О необходимости соответствующих виз-разрешений в курсе?
НО: язык в совершенстве - дело не одного года.

Могут ли иностранцы купить в Индонезии недвижимость, т.е. по-настоящему купить, не в аренду, а насовсем? Например, в Таиланде и Индии это сделать нельзя, только через юрлицо, а в Доминикане можно... а как с этим в Индонезии?Недвижимость - лучшее, что есть - аренда на 70 лет :-(

!advice

Previous post Next post
Up