Leave a comment

anonymous July 11 2019, 07:08:44 UTC
Римские гладиаторы были вегетарианцами и питались, в основном, ячменем!!!

Ну дык не только гладиаторы. Римский легионер был стопроцентным вегетарианцем. Не "основу его питания составляли преимущественно", а попросту "жрал он исключительно" зерновые, прежде всего пшеницу - для чего у него в багаже даже присутствовала персональная портативная ручная мельничка для размола оной. Ячмень не возбранялся, но считался питанием второсортным.
Это влияло на планирование военных операций, которые так или иначе приурочивались к времени созревания хлебов: пришёл, увидел, сжал-смолол - а после уж победил.
Что красною нитью проходит через, например, мемуарии Юлия Цезаря.

В своё время мощно порадовал тот эпизод в описании им своих интервенций (ЕМНИП; возможно, речь шла о гражданской войне), где он со сдержанной тоскою римского воина сетовал на то, что пшеница в районе боевых действий не успела созреть, а потому легионы вынуждены были питаться, увы, мясом.

Ну и как тут не вспомнить про хлеба-и-зрелищ. Не мяса-и-гетер же.
Другое дело, чем были вызваны столь радикальные вегетарианские привычки в античности и чем они радикально отличаются от нынешних поветрий.

Но это очень отдельная и очень многабуквенная история.

Reply

m_skazitelnitsa July 11 2019, 17:02:42 UTC
Приветствую, дорогой анонимус! Я по Вам уже соскучилась!:-)

Как погода в Киеве? Лето, , переметнулась от вас к нам- у нас просто сауна теперь! Но я не жадная - буду внушать ему, чтобы и на вас распростёрло опять своё крыло!:-)

Спасибо за, как всегда, ценный коммент! Отвечу подробнее чуть попозжа - надо отдать должное чудесному солнечному дню!:-)

Reply

anonymous July 11 2019, 17:59:00 UTC
И вам привет, моя маленькая заокеанская принцесса.

Погоды же стоят поистине петербургские; ровно такие, уверяю Вас, кои имели место третьего дня в Петербурге, в радостный момент, когда имел честь быть приглашенным Александром Сергеичем на распитие дюжины аглицкого эля в его уютную каморку в в sous-sol главного корпуса Русского музея.

Видимо, Некто, взглянув со своих высот на meteoblue.com, решил: - А почему бы нет? - и сообразил произвести эдакий кунштюк.

Reply

m_skazitelnitsa July 12 2019, 05:25:15 UTC
Приветствую Вас ещё раз, мой друг, и хочу пожелать Вам приятных новых суток!

Погоды всё у вас, стало быть, петербургские.... Не затянулось ли на Ваш взгляд сие явление? Однако, сдаётся мне, общему другу нашему Александру Сергеичу подобное поведение природы премного по душе, ведь он у нас большой любитель осенней поры, а что ни есть петербургское лето как карикатура южных зим. Ну а коль карикатура, а не так, чтобы совсем уж зима, то мы вполне можем трактовать это состояние природы как обожаемую им осень...

Но приступим, однако, к делу... Изложенные Вами обстоятельсва тех далёких от нас дней весьма и весьма, надо сказать, здесь кстати.... Я пока не удосуживалась вникнуть глубже во все нюансы истории сего прелюбопытного вопроса, а потому считаю своим долгом ещё раз выразить Вам благодарность за столь ценные дополнительные сведения... Думаю , и наши мирные народы лишний раз направят после этого свой ум в столь благородную сторону и хотя бы некоторая их часть возжелает уподобиться сим славным военным мужам, воздерживавшихся в те далёкие времена от мясной пищи.

"Другое дело, чем были вызваны столь радикальные вегетарианские привычки в античности и чем они радикально отличаются от нынешних поветрий." - этим вопросом я подумываю непременно заняться:-)

Засим пока откланиваюсь и буду надеяться на очередные вести от Вас.

Reply

anonymous July 15 2019, 14:59:27 UTC
Погоды всё у вас, стало быть, петербургские.... Не затянулось ли на Ваш взгляд сие явление?

Вы задали весьма актуальный вопрос, мой ангел.
Так уж случилось, что ровно в тот момент, когда Вы его задали, мне посчастливилось общаться... Нет, не с Александром Сергеевичем, нет. Но со скалою такого же масштаба, хотя и несколько более древней скалой - Омаром Абдуррахмановичем.
Резко и пытливо взглянув в глаза Анонимуса, он тут же прочитал в них Ваш вопрос. Мягкая улыбка тотального всепонимания озарила лик суфия, и он со сдержанной ухмылкою продекламировал:

Проходящая дева спросила меня:
Скоро ль кончится в Киеве эта х...ня?
Сразу, только лишь внук твой родит тебе сына -
Так поведал Омар, юный разум дразня.

Да, таковы они были и есть, все эти омары хайямы. Их даже не нужно ничего спрашивать - сами сразу отвечают, ввиду своего космического человеколюбия. Причем не иначе, как в формате рубаи.

...вникнуть глубже во все нюансы истории сего прелюбопытного вопроса
Тут всё просто: тактическая целесообразность плюс логистика.

1. Кулинария, хе-хе. Сделать из муки болтушку, испечь лепёшку, сварить кашу, просто поджарить зерно на камне - максимум 20 минут. Освежевать, разделать барана-бычка, сварить в котле, а хуже - целиком жарить на вертеле - от 1,5 до 3 часов.
1.1. У римлян - выигрыш времени на отдых, сон, построение лагеря и тэдэ по сравнению с мясоедами.
1.2. Соответственно, завтра оне тыкать копьями в тушки неприятеля, спринтерски сближаться с ним, метать дротики на дальность и меткость, а также участвовать в прочих спортивных соревнованиях на выживание будут несколько успешнее. Ну например.

2. Одно дело таскать каждому воину на спине личную пару секстариев зерна, и совсем другое - гонять за каждою когортою табуны и отары, к-рых ещё и фуражировать надоть, и к-рых неприятель может покусать в процессе состязания на предмет, кто же круче и кому скот нужнее.
Тушонку тогда делать не умели ввиду античного недомыслия. Сушёное мясо снимает проблему лишь отчасти.

3. И это только лишь верхушка айсберга причин и поводов милитаристского вегетарианства.

А что Сергеич? (Он, будучи прирождённым демократом и поклонником европейских ценностей, о чём мы с Вами, душа моя, уже рассуждали - Он позволил так к себе обращаться) - так вотъ, Сергеич, не будучи апологетом неядения трупов животных, в настоящий момент находится в размышлении, как же Вам должно ответить: так, чтобы это было бы резко, но в то же время галантно, изящно и чтобы ответ имел вид изысканного комплимента.

Жду ответа с нетерпением. От обоих.

Reply

m_skazitelnitsa July 17 2019, 06:04:54 UTC
Приветствую Вас, любезнейший Анонимус!

Мда..., Омар Абдуррахманович не сильно-то Вас обнадёжил с погодами :

"Сразу, только лишь внук твой родит тебе сына -
Так поведал Омар, юный разум дразня."

Либо, это свершится довольно скоро, просто я не в курсе Ваших семейных обстоятельств... В любом случае, это ведь, согласитесь, не зима и, принадев лёгкий кафтанчик, можно ощущать себя вполне даже комфортно...

Премногая Вам благодарность за новые дополнительные сведения касательно обсуждаемого нами вопроса... Как бы то ни было , но все соображения, принимаемые во внимание военачальниками и доблестными воинами той отдалённой от нас эпохи способствовали как уменьшению числа насилий над братьями нашими меньшими, так и большему здоровью, силе и мужеству легионеров, что уже есть огромное преимущество тех дней в сравнении с той ситуацией , что мы наблюдаем сегодня....

Однако, есть надежда, что и обстоятельства наших дней как меняющиеся в лучшую сторону нравы мирных народов , так и изменение климата нашей земной обители, истощение водных запасов приведут к тому, что и мы последуем примеру смышлённых римских воинов и могучих гладиаторов (поедателей ячменя) и, возможно, никогда уже не вернёмся после этого к своим плотоядным привычкам. Словом, какие бы тропы ни вели нас к гуманному и разумному, для нас важно, чтобы они вывели нас к оным.......

Ну а Сергеич наш никогда не чурался всяческих новых веяний и, сдаётся мне, размышления, в которых он в ноне пребывает в своей каморке, увенчаются тем, что сию идею друг наш примет с полнейшим восторгом и даже, более того, постарается быть в этом впереди своих приятелей, бездельников и ретроградов, а на тех, кто будет упорствать и жить по старинке, станет писать хлёсткие эпигармы.

Засим прощаюсь и всегда буду рада новым от Вас известиям.

Reply

anonymous July 17 2019, 15:05:43 UTC
Моя милая альбомщица, решившись ознакомить Его с Вашим последним посланием, немедленно получил от него ответ, несколько неожиданный; но кто же поймёт таинственный ход мыслей гения?

Юношу, горько рыдая, голодная дева бранила;
К ней на плечо преклонен, юноша скушал бифстейк.
Дева тотчас умолкла, чтоб не спугнуть аппетита,
И улыбалась ему, косточку тихо грызя.

<1834 - 1835> плюс-минус пару сотен лет.

Reply

m_skazitelnitsa July 17 2019, 20:04:21 UTC
Добрейшего Вам вечерочка, милейший Анонимус!

Вот и не замедлил наш Сергеич отметиться первой на сей счёт эпигармой! :-) Кого ж наш общий друг имел ввиду? Кюхлю? Были ли у Кюхли разные девушки, обожавшие поглодать косточки....? Вряд ли: сей вьюноша был премного неуклюж.... Должно быть, Пущина - вот кто был повеса!:-)

Reply

anonymous July 18 2019, 06:27:55 UTC
Приветствую и Вас, моя заморская фея.

Вряд ли это честверостишие сойдёт за эпиграмму. Белинский, например, называл эти жемчужинки «маленькими пьесами». Это не похоже на стихотворение «по поводу». Скорее здесь А.С. ностальгировал в связи с воспоминаниями своих лицейских лет, вспомнил поэзию древних, к-рую тогда зубрил - и вот. Впрочем, Ваша мысль вполне соответствует взгляду Анонимуса на сей перл - взгляду, как обычно, далеко не бесспорному.
Ведь даже самый лирический сонет можно воспринимать и как эпиграмму. Вот пример.
Буквально намедни, листая старую тетрадь Самуила Яковлевича, натолкнулся внезапно на черновик перевода одного из сонетов Вильяма Джоновича:

Её уста бифштекса не коснутся,
Ты скажешь - мелочь? - Всё наоборот.
В лугах баран с овечкой рассмеются,
Телёнок млечный радостно вздохнёт.

С дамасской розой, алой или белой
Нельзя сравнить румянец этих щёк,
А почему? Да потому что смело
Вкушается той розы лепесток.

Далее - неразборчиво. Но надеюсь со временим разобрать окончательно. Оно того стоит.
А теперь скажите, мой друг, можно ли в этих удивительно лирических строках рассмотреть даже намёк на эпиграмму?
То ведомо лишь Всевышнему.

Засим откланиваюсь, присовокупляя нежнейшие заверения самого разнообразного характера.

Reply

m_skazitelnitsa July 19 2019, 04:32:37 UTC
Добрейшего Вам утречка, милейший Анонимус!

Знаю-знаю, что рассматриваемая ранее "жемчужинка" не вписывается полностью в каноны жанра эпигармы
( мне больше нравится этот хулиганский вариант данного слова)) - по форме не особенно, но по существу - думаю, вполне... Учитывая, к тому же, что мы живём в эпоху эклектики и размытых границ - нет боле строгих рамок ни в чём, ну разве что в законодательствах стран Востока, где человека могут забрать в тюрьму
за какой-нибудь пустячок...

Перевод сонета Вильяма Джоновича, выполненный Самуилом Яковлевичем, мне очень понравился. Нет, это далеко не эпиграмма - скорее, ода вегетарианству!:-)

Кстати, об упомянутом Вами критике Белинском.... Да, был он, наверное, в своём деле очень даже неплох, но вот что думал не столько о нём самом, сколько о роде его занятий в те времена простой народ :

Виссарион Григорьевич Белинский едет по вечернему Петербургу на извозчике. Извозчик видит - барин незаносчив, из простых, пальтишко на нём худое, фуражечка, - в общем, можно поговорить. Спрашивает:
- Ты, барин, кем будешь?
- А я, братец, литературный критик.
- А это, к примеру, что ж такое?
- Ну вот писатель напишет книжку, а я ее ругаю…
Извозчик чешет бороду, кряхтит:
- Ишь, говна какая…

На сей забавной ноте с Вам прощаюсь и , если завалялись у Вас в закромах ещё какие сонеты, эпиграммы или оды , всегда буду рада с ним ознакомиться и высказать о них своё скромное суждение.

Reply

anonymous July 19 2019, 10:05:20 UTC
О нет, не завалялись, душа моя. Просто не успели заваляться.
Как уже упоминалось, на неделе удалось встретиться с Александром Сергеевичем:
был удостоен чести быть приглашенным Им на распитие дюжины аглицкого эля в его уютную каморку, располагавшуюся на тот момент в sous-sol главного корпуса Русского музея.
Вынужден признать, что из нашей встречи мало что запечатлелось в памяти: разве что богатый, но со вкусом оформленный интерьер, основу которого составляла в высшей степени функциональная офисная мебель эпохи Людовика XVI; творческую обстановку гения оживляли с рафинированным вкусом подобранные мелочи: покоящееся на секретере яйцо Фаберже в виде черепа партайгеноссе Бормана; чучело того же исторического персонажа, выполненное безусловно гениальным таксидермистом, с несколько показной небрежностию задвинутое в угол между козеткой с лежащей на ней пачкой исписанных убористым почерком листов формата А4 и мощным напольным принтером, на передней панели которого вместо ожидаемого логотипа фирмы-изготовителя красовался усыпанный мелким жемчугом вензель “N” - то ли Е.И.В. Николая I, то ли более поздний, Наташи Ростовой - было трудно разобрать, поскольку каждые две-три минуты принтер сотрясался, со щелчком взвода курка дуэльного пистолета извергая распечатки посланий электрической почты, на которых краем глаза можно было без труда разобрать факсимиле таких почитаемых общественностью Всемирной Сети корреспондентов поэта, как Генри Киссинджер, Вассисуалий Калистратович Пупкин, Сергей Есенин, Стефания Гримальди, Лев Давидович Бронштейн, попечитель РГО Сергей Кужугетович Шойгу и неисчислимого множества иных, полный перечень которых, увы, мой ангел, не позволяют здесь привести известные Вам гнусные ограничения; а также подвешенный непосредственно над рабочим столом поэта оправленый в серебро полуторааршинный бакулюм, используемый, по признанию владельца, для почёсывания спины в моменты вдохновения и содержащий дарственную надпись, выполненную готическим шрифтом с позорной небрежностию, заставляющей читателя посвящения краснеть.
Впрочем, от этой риторически незабываемой, но по факту с трудом запомнившейся встречи осталось нечто материальное, а именно автограф Александра Сергеевича, выполненный им в перерывах между бокалами эля всё на том же листе формата А4 слегка потёртым “паркером” с гусиным пером, по прочтении первых же строк которого возникает устойчивое, непреодолимое déjà vu:

КОЛЛЕГЕ АНОНИМУСУ

Идёт по Сетке Анонимус,
Слегка рассержен оттого,
Что ник tolpa, в каменты вклинясь,
За мышку дёргает его…
«Скажи, зачем бредёшь без цели,
Едва наладив ноутбук,
Стучишь по клаве еле-еле?
Весьма посредственный досуг.
Порою в Твиттер смотришь смутно,
Циничный фейк тебя томит,
Хайп неуместный поминутно
Тебя тревожит и манит;
Стремиться к славе должен юзер,
Лишь только в оной видя толк,
Зачем ведёшь себя как лузер:
Без цели мышкой щёлк да щёлк.»

- Вот Дональд в дерзостной отваге
Щебечет твит и чушь несёт,
Когда Иран в ормузской влаге
Его решенья жадно ждёт…?
Скажи, зачем с кремлёвских башен
Летит Владимир - дик и страшен
На жалкий саммит? Где его
Ответ? Не слышишь ли чего?
Зачем Макрон свою старушку
Влечёт усердно на подушку,
Когда вполне б освоить мог
Девиц изрядный табунок?
Затем, что Путину, и Трампу,
Макрону также, всё - до лампы.
Так Анонимус, как Макрон:
Что хочет, то каментит он -
Подобно Путину, летает,
И не спросясь ни у кого,
Как Трамп, бесцельно - избирает
Блог для камента своего.

Вот и сейчас - то же чувство. Читал ли когда-либо ранее это? А если читал, то где? И была ли, наконец, эта всё же незабываемая встреча с дюжиною английского пива и прелестной смотрительницей музея, прислуживавшей нам, открывая бутылки? Заночевал ли я в каморке поэта или же слонялся до утра по Петербургу в ожидании открытия подземной электородвижимой железки?
Или всё же было две дюжины?
Русь, дай ответ. Нет ответа.

Reply

m_skazitelnitsa July 20 2019, 06:24:56 UTC
Добрейшего Вам субботнего утречка, мой приключенческий друг!

Читал ли когда-либо ранее это? А если читал, то где? И была ли, наконец, эта всё же незабываемая встреча с дюжиною английского пива и прелестной смотрительницей музея, прислуживавшей нам, открывая бутылки? Заночевал ли я в каморке поэта или же слонялся до утра по Петербургу в ожидании открытия подземной электородвижимой железки? - как специалист с немалым опытом в подобного рода путешествиях и встречах, думаю, что всё это с Вами, без всяких сомнений, было:-) Не сомневаюсь, что вы с Сергеичем очень мило провели время в его столь очаровательно обставленной каморке.

Также не могу не отдать должного столь проницательному и мудрому поэтическому замечанию в Ваш адрес нашего общего гениального друга... Впрочем, наш Сергеич тут же сам и разрешил всё своё удивление по поводу Вашего , отличного от многих других, щёлкающих мышкой, поведения... Здесь подверждается моё давнишнее предположение,что реалии нашего времени отнюдь не чужды ему и понятны, да и как же может быть иначе, если он всё это видел ещё из времени, в котором родился...

Стремиться к славе должен юзер,
Лишь только в оной видя толк
- ну а это никогда , надо сказать, не поздно, если в этом когда-нибудь увидится толк :-)

Засим прощаюсь и хочу лишний раз уверить Вас , мой любезнейший друг, что всегда премного рада обсудить с Вами как разные животрепещущие, так и вечные вопросы :-)

Reply


Leave a comment

Up