"Национальный вопрос": национализм становится модой

[m_kalashnikov]

http://vimeo.com/19039717

You can watch this video on www.livejournal.com

"Национальный вопрос" #15 from Нейромир-ТВ on Vimeo.
Пятнадцатый выпуск информационно-аналитической программы "Национальный Вопрос

Comments

Re: 11 = 31?

[friend]

Начинать сообщение с хамства не лучшая черта, но, надеясь на в более адекватное обсуждение в дальнейшем, я вам отвечу.
Уничтожение СССР был организованно правящей верхушкой, но для этого нужны были исполнители, в том числе народные массы, которые были организованны в две якобы антагонистические, но фактически работающих на одни и те же цели, группы- националистов-белых и либероидов всех мастей.
Шаткий национальный вопрос, это создание ненависти между русскими и другими, прежде всего кавказцами.
По поводу унитарного государства с полностью согласен, наверное сегодня, это невозможно, но, как цель необходимо.
1-1. Я считаю, что это положение закона верное (представляю что будет, если каждый этнос создаст свою партию, России при таком раскладе не будет точно), но, чтобы обсуждать его предметно, дайте ссылку на статью закона.
1-2. “Митинги” 31 числа предъявляют ряд политических требования, в том числе они выступают за ”свободные выборы”.
2-1. Высокоскоростные поезда подразумевают новые ж/д дороги, так как на существующих их не пустишь, но это уже частные вопросы.
2-2. Национальный престиж, это в том числе умение выигрывать право на проведение крупных мероприятий и умение провести эти самые мероприятия. Я не понимаю, почему вы ставите вопрос или/или, или оружие и дороги или Олимпиада и ЧМ 2018, можно подумать, что у нас полбюджета на эти цели идет. Тем более, что большая часть расходов на спортивные форумы, это инфраструктурные проекта, за которые, как я понимаю, все здесь выступают.
2-3. Россию изображают, как дикое, криминальное государство, недостойное своих территориальных и ресурсных богатств. Переломить этот стереотип в обывательском сознании иностранцев можно, в том числе с помощью блестящего проведения крупных спортивных мероприятий. Так как в этом случае возникает логичный вопрос, если они (мы) такие дикие, то зачем вы им доверяете Олимпиаду и ЧМ, и почему они так хорошо их проводят?
2-4. Если вы чего-то не понимаете/ не знаете, то это еще не означает, что это “бред”.
2-5. Про то, что нужно “дать власти пендаля” не говорит только ленивый. Калашников, кстати, регулярно предлагает гораздо более радикальные варианты этого самого “пендаля”.

Re: 11 = 31?

[roman_inozemcev]

Однажды Ной нажрался вина и пьяный завалился спать голым. Это увидал Хам и посмеялся, а когда Ной проснулся, то ему настучали и он с проклятиями прогнал Хама. Отсюда и пошло слово "хамство". Говорить правду хамство? А что поделать, если Вы ретранслировали детские отмазки чиновников? Если у меня сложилось ощущение просмотра первого канала, когда я читал Ваш пост?
1-1. Пункт 3 статьи 9. Тот самый пункт, по поводу которого националисты "сожалеют".
1-2. Да, там уже не только 31 статья, но, в основном, тема типа "исполняйте конституцию".
2-1. Тут даже вопрос не новых по качеству дорог, а новые направления. Сегодня человек из Татарстана едет в Архангельск через Москву. Это крюк какой! А на Сибирь у нас одна Транссиб по-хорошему - этого явно мало. Не до жиру. А хотите высокоскоростные трассы - делайте что-то новое, СТЮ, например.
2-2. ЧМ, Сочи и другие подниматели престижа - это роскошь. Да, сейчас они не съедают и четверти бюджета, но в будущем мы копейки будем соскрибать. Посмотрите ситуацию в нефтегазовой отрасли - у нас ТЭК недоивестирован (!). Это означает, что в будущем не будет нефтяной иглы, т.к. добыча нефти станет. И это в нефтянке, а что в других отраслях? Сани надо летом готовить. А инфраструктуру нужно строить не под забаву, а под реальные проекты. Красная поляна - труднодоступная местность и рассчитывать на то, что ледовые дворцы будут работать по-полной, наивно. И если уж хотите вкладываться в спорт, то вкладывайтесь в массовый спорт, спортивные школы и залы. А инфраструктуру нужно строить там, где она нужна для каких-то стратегических целей (удовольствие дорогое), а не там, где хочется. Единственный инфраструктурный проект на Кавказе, за который я за - обустройство военно-грузинской дороги.
2-3. То, что нас так изображают, так это на 60% (минимум) правда. Более того, они нас так начали изображать еще со времен Ивана Третьего,который потребовал, чтобы германский император говорил с ним на равных. С этих пор и взялся миф об азиатских ордах (татары на службе царя воевали не против соплеменников на южных рубежах, а на западе и севере, против европейцев). Нас всегда будут изображать дикими. Ну и хрен! Греки и персы тоже не лестно отзывались об арабах и что случилось? Эти дикари захватили их мощные и богатые империи, попортили юных красавиц и навязали свою веру. Так что, не надо убиваться - собака лает, а караван идет.
2-4. А приведите примеры, когда Олимпиада или ЧМ окупались за счет проведения? Выражаясь промышленным языком, у этих объектов излишняя мощность. Они будут окупаться хрен знает сколько + от этих проектов уже взлетели цены на стройматериалы. Особенно цемент. Это я как житель Краснодарского края говорю. У нас цементных заводов не хватает, чтобы удовлетворить спрос на все это строительство и цены летят вверх.
2-5. Нет, я не про свержение. Я про то, что для развития страны не нужны громкие поводы, а четкая и внятная стратегия, куда мы идет и чего хотим добиться. У меня она есть. У Калашникова с Делягиным есть. У власти нет, вот она и говорит:"Я хочу научиться быстро бегать. Вместо тренировок и каждодневного труда я щас пойду, дам пинка носорогу и меня тогда будет мотивация быстро бегать". Они толдычат о том, что у них "будет мотивация". К черту такую мотивацию. Лучшая мотивация - национальные интересы.

Re: 11 = 31?

[friend]

Ваши высказывания в мой адрес не более чем обозленное хамство человека, не способного принять чужое мнение, если оно противоречит его взглядам. Если я “ретранслировал детские отмазки чиновников”, приведите точные цитаты высказываний этих чиновников, и мы сравним.
1-2. Вы согласны, что конституция, это только повод, а главная цель совсем другая?
2-1. Вы уже начинаете обсуждать конкурентные инфраструктурные проекты, тем самым подтверждая отсутствие мнимого выбора спорт или инфраструктура.
2-2. Денег что пойдут на инфраструктуру, которая строится под Олимпиаду и ЧМ не хватит даже на реализацию 5% от того, что вы напили. Мне кажется, вы можете не знать всех статей расходов на ту же Олимпиаду, там, например, строят грузовой порт, что порт тоже не нужен?
2-3. Восприятии России в мире существенно влияет на наше будущее, например, если нас признают цивилизованной страной цивилизованным народом, то и отношение к нм должно быть таким же. Если же мы варвары дикари, то нас можно бомбить, расчленять и совершать любые другие акты агрессии “на благо мирового сообщества”. С моей точки зрения 60% правды и исторический экскурс высосанная из пальца полна чушь, поэтому даже не буду их комментировать.
2-4. Примерно каждый второй такой турнир окупается, кроме того, есть неэкономические выгоды, такие, как, например, всплеск рождаемости в Германии после ЧМ 2006.
Стройматериалы, это уже технический вопрос, который возник бы при любом (!) крупном инфраструктурном проекте.
2-5. Согласен, но для нынешней власти хорош любой мотиватор, если он работает.

если нас признают цивилизованной страной цивилизован

[pablo_zadoff]

Да, это хороший мотиватор для России: жить и работать для того чтобы нас признали цивилизованным народом, который никто не захочет бомбить и пр. и пр. Смех один.
Самое интересное заключается в том, кто должен нас признать цивилизованным народом? Европа? США? Да у них у самих рыльце в пушку, еще похлеще чем у нас (про остальные страны вообще молчу).
По поводу рождаемости в Германии посмотрите на сайте Росстата цифры по приросту населения в странах восьмерки; коэффициент естественной убыли у немцев: 2000 г.: -0,9, 2007 (аккурат после ЧМ мира): -1,7. Кроме того, население Германии, начиная с 2000 года по 2007 оставалась в пределах 82,2-82,3 млн. чел., т.е. существенно численность населения не изменилась (даже уменьшилась, учитывая миграцию), если ЧМ и вызвал какой то всплеск, для статистики он остался практически незамеченным. Из этого следует - никакого всплеска не будет, а те круги на воде, которые вы выдаете за всплеск нас не спасут (если конечно они будут).
Что касается инфраструктурных проектов, бабки, которые планировалось потратить на Сочинские игрища и ЧМ можно было потратить на что нибудь более земное и полезное.

Re: 11 = 31?

[roman_inozemcev]

Да. Я не принимаю чьи-то взгляды, если они диаметрально противоположны и их доказательства не выглядят убедительными.
Мне щас делать нечего, как лазить по сайту каналов или РИА Новостей и выискивать.
1-2. Вполне может быть. Может это просто способ рисоваться в СМИ, получать гранды и все такое.
2-1. Да, такого противоречия нет, если иметь в виду массовый спорт. Спорт высших достижений - это уже сублимированная война, но чтобы ее вести нужно иметь хорошую базу, а на нее деньги не идут.
2-2. В Сочи - НЕТ. Там Горы, с транспортом очень плохо. Легче, проще и лучше строить порт севернее Новороссийска, на Таманском полуострове. Сочи и ЧМ - символы пира во время чумы. Помимо них много чего делается, но то втихаря,а это - открыто, потому это и обсуждаем.
2-3. Да не признают, хоть гей-парад в Кремле проведи! Выкиньте эту идею из головы! Они нас смогут бомбить, если смогут это делать, а не потому, что будет удобно. Лучшая гарантия здесь - крепкая армия. Я так понял, с Вашей точки зрения слоны по небу летают.
2-4. Да ну! Стадионы - монументальные сооружения. Они очень дороги и за год никогда не окупятся, если разве что не будут забиты постоянно, что вряд ли для таких больших арен. Таблицу этого всплеска можно. Цифры, пожалуйста. Наверно подскочила на 1 или 2 промилле. Вы сами понимаете, какой бред несете? Чтобы поднять рождаемость надо вести куда более глубинную политику, чем даже "материнский капитал" и детский пособия, не говоря уже о всякой херне типа Сочей.
Да, верно по поводу стройматериалов. И это доказывает, что для нас эти проекты - непосильная ноша, надорвемся. Вы же в первую тренировку не будете пытаться присесть с соткой? Нет, потихоньку наращиваете потенциал. Сейчас его у нас нет, но его и не наращивают, а сотку толкнуть хотят - надорвутся.
2-5. Да лучше бы не мотивировали. У меня просто есть опасения, что эти все объекты будут не нужны потом (пример Ванкувера). Просто деньги на ветер.