Главный редактор журнала "Атеней" (проблемы белой расы и русского народа) Павел Тулаев и Максим Калашников беседуют о панславизме, о возможной Славии (возрождение СЭВ и
( Read more... )
Re: Действительно, панславянский бред...fed_83August 15 2010, 20:56:57 UTC
По поводу объединяющего фактора для цивилизаций- я вообще-то сам то же самое сказал что и вы: цивилизации НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть объединены на основе языковой близости, в каждом конкретном случае маркер может быть свой, специфический. И притом это будет всего лишь маркер, внешний атрибут, в то время как единственным глубинным критерием для выделения цивилизаций (или суперэтносов)является стереотип поведения и система ценностей (читайте Л. Гумилёва!). Тов. филолог же возводит языковой принцип в абсолют и на его основе предлагает строить всю иерархию многообразных человеческих цивилизаций. Да ещё и приплетает сюда антропологию, что вообще неуместно, потому как этносы и цивилизации никак не сводимы к антпропологическим характеристикам. Одна раса может содержать несколько цивилизаций (Напр. китайцы, монголы, японцы, корейцы) и наоборот одна цивилизация может включать представитилей нескольких рас (напр. латинская америка). Тов. Тулаев филолог и смотрит на эти вопросы со своей колокольни, но это никак не извиняет его невежества в этнологии. P.S. Вашего перла на счёт Хорватии я вообще не понял...
Re: Действительно, панславянский бред...imperialcommissAugust 15 2010, 21:13:43 UTC
Тулаев не возводит всё к абсолюту, речь шла лишь о Европе. И, повторюсь, разные связывающие звенья цивилизаций (будто языковая группа, раса, религия, географическое расположение и т.д.) не взаимоисключающие.
Поэтому составляющие исламского миар и пр. к европейской цивилизации не относятся.
Re: Действительно, панславянский бред...fed_83August 16 2010, 06:19:35 UTC
Вот именно, он относит все славянские народы и Россию к некой единой европейской цивилизации, что является полным бредом, так как такой единой цивилизации попросту нет. Есть западная европа с чехами, поляками, словенцами и пр.) есть русский мир (куда входят восточные славяне) и есть православная часть балкан близкая к русскому миру, но всё же сохраняющая своеобразие. Славянские народы разделены по этим трём ветвям и никакого единого общеславянского культурного пространства не существует. Построения тов. Тулаева искуственны и ненаучны.
Истина и предубеждениеbarbarian_rusAugust 16 2010, 12:54:10 UTC
Вообще-то Тулаев и половины не высказал того, что приписали ему вы в трех своих постах. Мало того, я даже близко не услышал вашей проблематики в его выступлении.
"Славянские народы разделены по этим трём ветвям и никакого единого общеславянского культурного пространства не существует."
А вот уже это антиисторическая и внекультурная демагогия. Скажу даже больше, кроя вашим аргументом ваши же самоутверждающиеся построения. Мусульманские народы имели между собой еще меньше общего в культурном плане в сравнении со славянскими народами. Но получив общую культуру и общий язык, стали частью мусульманского мира. Что доказывает сей факт ? Да ничего особенного, кроме величины заряда мусульманской идеи. Идея панславянского единства ничем не хуже. Она просто другая. И может отработать не хуже. Вполне имеет под собой как исторический, так и языковой базис. Помехи для панславянства по сей день всего две: геополитика и, отчасти, течения в христианстве. На примере мусульманства мы видим, что геополитика вовсе не является всегда и не все определяющим фактором. Само же христианство сдает позиции на глазах, влияние церкви сведено к минимуму.
Так что, пусть будет панславизм.
Не стоит пытаться что-то доказывать в коментариях к ролику. Публика предвзята. Рекомендую вам устроить философский диспут с самим Тулаевым и победив его, доказать свою правоту.
Пожалуй, поставлю 1000 рублей на атенеевского "филолога". Проиграю вряд ли.
Re: Истина и предубеждениеfed_83August 16 2010, 16:55:00 UTC
Я предпочитаю говорить о фактах. Вот когда идея панславянского единства из идеи станет реальностью тогда и сможете говорить об общем культурном пространстве. А пока что это всего лишь идея. И ставьте вы хоть миллион рублей на своего "философа", факты не изименишь. Какой такой "исторический базис у идеи всеславянского единства??? Мы с поляками на протяжении веков только и делали что воевали за наши окупированные ими юго-западные земли. В великую отечественную войну на стороне гитлера против нас сражались десятки тысяч ДОБРОВОЛЬЦЕВ из хорватии и польши. Сербы, боснийцы и хорваты говорящие практически на одном языке ещё 15 лет назад резали друг-другу глотки в межэтнических пожарищах. Попробуйте пойти и объяснить им что они на самом деле братья. Так что кто из нас разводит демагогию и живёт стереотипами это ещё большой вопрос.
Re: Истина и предубеждениеbarbarian_rusAugust 17 2010, 14:59:26 UTC
"Вот когда идея панславянского единства из идеи станет реальностью тогда и сможете говорить об общем культурном пространстве."
С сербами отличный пример получился. И с поляками да русскими. И дальше будут рвать, покамест из мозгов вот такие мысли не будут выжжены каленым железом.
P.S. Вашего перла на счёт Хорватии я вообще не понял...
Reply
Поэтому составляющие исламского миар и пр. к европейской цивилизации не относятся.
Reply
Reply
Мало того, я даже близко не услышал вашей проблематики в его выступлении.
"Славянские народы разделены по этим трём ветвям и никакого единого общеславянского культурного пространства не существует."
А вот уже это антиисторическая и внекультурная демагогия. Скажу даже больше, кроя вашим аргументом ваши же самоутверждающиеся построения. Мусульманские народы имели между собой еще меньше общего в культурном плане в сравнении со славянскими народами. Но получив общую культуру и общий язык, стали частью мусульманского мира.
Что доказывает сей факт ? Да ничего особенного, кроме величины заряда мусульманской идеи.
Идея панславянского единства ничем не хуже. Она просто другая. И может отработать не хуже. Вполне имеет под собой как исторический, так и языковой базис.
Помехи для панславянства по сей день всего две: геополитика и, отчасти, течения в христианстве. На примере мусульманства мы видим, что геополитика вовсе не является всегда и не все определяющим фактором. Само же христианство сдает позиции на глазах, влияние церкви сведено к минимуму.
Так что, пусть будет панславизм.
Не стоит пытаться что-то доказывать в коментариях к ролику. Публика предвзята. Рекомендую вам устроить философский диспут с самим Тулаевым и победив его, доказать свою правоту.
Пожалуй, поставлю 1000 рублей на атенеевского "филолога". Проиграю вряд ли.
Reply
Reply
С сербами отличный пример получился. И с поляками да русскими. И дальше будут рвать, покамест из мозгов вот такие мысли не будут выжжены каленым железом.
Reply
Reply
Leave a comment