Leave a comment

abramiy June 5 2021, 12:56:29 UTC
А тут не так давно разразился немалый скандал между одной из ведущих мировых компаний по производству металлорежущего инструмента и станочной оснастки - южнокорейской компанией TaeguTec и г-на Чемезовым - Ростехнологиями !

В общем заводам покупать инструмент напрямую у TaeguTec строго-настрого запретили и приказали закупать только и только через шарашкины конторки с накруткой в 200-500% .
Но этого было им мало!
Шарашкины конторки-прокладки заказывали в Китае самый поганый по качеству инструмент ,но с маркировкой фирмы TaeguTec , но этот инструмент был , как тот двигатель слесаря Полесова » двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал» !
И эта китайская подделка под южнокорейский инструмент была очень похожа на настоящий от фирмы TaeguTec и с якобы фирменными надписями ,маркировкой и упаковкой - но - не работала !
И это-то дерьмо впихивали заводам ВПК по весу золота !
Пошел естественно брак и поломки !

Заводы обратились в российское представительство фирмы TaeguTec !
И тут фирмачи и узнали ,что во первых их инструмент российские заводы вынуждены покупать через шарашкины конторки-прокладки с накруткой в 200-500% , во вторых в России дефективные менагеры из Ростехнологий впихивают заводам втридорога - якобы их инструмент !
Разразился немалый скандал !
Фирма удовлетворения претензий потребовала и потребовала : во первых перестать прокручивать её инструмент через подставные фирмы с накручиванием цены в 200-500% и во вторых не всучивать китайский хлам под видом её продукции !
Заметьте , фирма была готова охотно и дальше работать в России и даже через подставные фирмы прокладки и в обход санкций ,но не хотела ,что-бы какие-то паразиты с этого дела кормились !

И тут г-н Чемезов не только послал фирмачей по эдакой матери ,но (как мне рассказали ) и обвинил фирмачей в шпионаже и обратился в ФСБ !
После этого выверта фирма TaeguTec с Ростехнологиями вообще отказалась работать , от слова совсем , и даже через фирмы-прокладки-посредники Ростехнологии приобретать её продукцию теперь не могут !
Не удивлюсь если эта фирма вообще уйдёт из России !
Ну и кто кого в итоге наказал-то ????

Что я вынужден вместо отличных фрез ,сверл и резцовых пластин и оснастки от фирмы TaeguTec - брать китайское не известно что ???

Reply

(The comment has been removed)

abramiy June 5 2021, 16:37:55 UTC
Ага , "забавней" некуда !
"Дядя купи кирпич " - говорят лиговские гопники прохожим !

Кому война ,да чума - а кому деньги !

Да они ещё и жуткое китайское дерьмо закупают ,под видом инструмента лучших европейских , японских и корейских фирм .
Маркировка вроде фирма ,а на деле китайская подделка !

Ибо качественный китайский инструмент( а он вполне себе есть ) - стоит хороших и не китайских денег !

Тоже самое и импортозамещение ,на деле это обычно китайское дерьмо , но с российской маркировкой ,как импортозамещенный отечественный продукт !

Ага , вот сверла якобы Томского инструментального завода " импортозамещение" , а на деле чистый Китай !
Начал у себя в цеху сверлить крайне дорогие детали , там надо присверлить и развернуть , заштифтовать и закернить шлицевую втулку-заглушку .
Отверстия все допускные и по диаметру всего 3+0.01мм и по глубине 8+0.3мм , их три , в них забивают штифты и эти штифты закернивают .
Сверло ГОСТ 886 т.е. удлиненное Ф2.9мм .
Ну и оказалось ,что сверла вообще не сверлят .
Что-бы просверлить эти три отверстия пришлось затачивать сверло ВОСЕМЬ раз !!!
Потом оно вообще развернулось в обратную сторону и обломилось в детали !
Более чем 20 тысяч рублей поехало-бы на помойку !
Ибо вытащить сверло нельзя , оно сверлит в узком колодце детали и в глубине 50мм .
Но я исхитрился выжечь этот обломок сверла на электроэрозионном станке и прямо в приспособлении для сверления !

Отнесли сверло Главному металлургу на анализ .
Ответ был таким : вольфрам ,молибден , хром , кобальт и ванадий - на уровне менее чем 0,1% , зато серы и фосфора более 0.06% !
Т.е. китайское дерьмо .
Жаловаться бесполезно !
Завод не контролирует то ,что ему поставляют и отказаться от поставщиков не может .
А отказаться невозможно ,это как то самое - "дядя купи кирпич"
А что будет ежели такой "продукт " попадёт в комплектующие для ремонта реакторов на атомной электростанции ?
Это и доворуются так , что всё "государство" вдруг раз ТРАХ-БАХ и обрушится !
И снова у вождей племени головотяпов - кто-то другой будет виноват !

Встал вопрос , а как быть дальше и чем делать детали .
Хорошо я на складе сыскал случайно заваливавшиеся старые советские сверла завода Жальгирис .
Одним сверлом и просверлил все детали ( 25 штук ) .
Перетачивал 2 раза .

Вообще-то более 10 лет я сверлил детали сверлами фирмы Dormer - но нам их с 2015 года покупать запретили !
Санкции , анти-санкции , "импортозамещение" и дорого - и это никак не решение дирекции завода !

И когда на авиационном заводе приходится рабочим самим искать сверла советского производства ( ибо современные или плохо сделаны или самый дрянной Китай - у нас перемаркированный ) ,то это как минимум совсем не хорошо !

Именно эти вот сверла Ф2.9 ГОСТ-886 , о которых я говорил выше , которые и не сверлят и вообще даже никакой не быстрорез - вообще-то как я узнал " сделаны" и закуплены по программе импортозамещения !!!!

Сюда-же и импотозамещенные - т.е. жуткие китайские сверла Ф0.8мм , которые не сверлят даже и бронзовые детали и при попытке ими сверлить - раскручиваются в обратную сторону и обламываются в детали !

Об китайских сверлах и не только :
"Атака "китайских" "сверл""
https://www.chipmaker.ru/topic/133305/?tab=comments#comment-2267606

Reply

m_kalashnikov June 6 2021, 15:48:46 UTC
спрасибо за наводку

Reply

abramiy June 6 2021, 15:58:06 UTC
Это мне на нашем заводе такое вот рассказали !
Я просто не знал , почему это собственно инструмент от TaeguTec - закупать-то перестали .
И вот тут случайно и я узнал почему собственно фирма TaeguTec перестала работать с Ростехнологиями !

Reply

abramiy June 6 2021, 16:19:41 UTC
История с закупками ушлыми менагерами от Ростехнологий всякого дерма под видом якобы фирменного инструмента от фирма TaeguTec , попала уже и на сайт российского отделения фирмы :
http://taegutec-rus.ru/news/fake/

" Наша Компания с 2008 года, занимающаяся поставкой на территории России металлорежущего инструмента для всех отраслей промышленности, столкнулась с деятельностью нечестных конкурентов, подделывающих наш инструмент. Зачастую контрафакт попадает на наш рынок через различные брокерские компании, разбросанные по всему миру. В этом случае почти невозможно отследить каналы поставки и источники происхождения продукции, также сложно бывает оперативно проверить качество этой продукции. Сейчас, на рынке участились случаи реализации некачественного инструмента с товарным знаком TaeguTec, который предлагается нашим партнерам и заказчикам по демпинговой цене. Хотим напомним, что только ООО «ТегоТек РУС» наделен полномочиями представлять товарный знак TaeguTec на территории Российской Федерации, только мы являемся единственным и официальным представителем компании TaeguTec Ltd.

Компания «ТегоТек РУС» обладает всеми необходимыми документами, подтверждающими статус инструмента, который Вы у нас приобретаете. Вся продукция, которую мы предлагаем и поставляем, имеет необходимые сертификаты происхождения и соответствия, оригинальную упаковку. "

Мы хотим предостеречь всех, и полностью исключить риск закупки контрафактной продукции.

Вот так !

Reply

abramiy June 7 2021, 16:08:24 UTC
А вот ещё и не менее замысловатая и ещё более скандальная история об поставках по программе импортозамещения китайских станков под видом якобы "наших" , "отечественных" "импортозамещеннных" !
Влипли в эту историю АО «Пермский завод „Машиностроитель“» и некое ООО «Промойл» - якобы изготовитель станков .

"Росимущество обратилось в арбитражный суд с иском к производителю ракетных двигателей АО «Пермский завод „Машиностроитель“» и ООО «Промойл». Как считает истец, последнее поставило оборонщикам китайские станки под видом российских на сумму 98 млн руб. Это, по мнению ведомства, нарушает постановление правительства о запрете поставок иностранного оборудования предприятиям ОПК и создает угрозу безопасности страны. Так, в случае вооруженного конфликта между КНР и Россией предприятия могут остаться без комплектующих для станков. Ранее в ФСБ было возбуждено уголовное дело о мошенничестве при поставках этого оборудования. Ответчики считают, что Росимущество является ненадлежащим истцом, а станки фактически были сделаны в России. Кроме того, заявитель не доказал, что сделка влияет на обеспечение безопасности государства."

https://www.kommersant.ru/doc/4761791

https://www.kommersant.ru/doc/4054709

https://solevar.online/na-permskom-oboronnom-zavode-nashli-nelegalnye-kitajskie-stanki/

Reply

m_kalashnikov June 7 2021, 18:25:42 UTC
попробую поговорить об этом с профи. спасибо за наведение на цель!

Reply

abramiy June 7 2021, 18:48:32 UTC
Это вот историю с якобы нашими ,но на деле с 100% китайскими станками на оборонном заводе мне тоже рассказали на работе .
Пермские Моторы и ещё кто-то там - этой весной изрядно провалили очень крупный оборонзаказ , кому-то угрожала некая анальная кара и вот Ростехнологии были вынуждены мобилизовать - им пермякам в помощь рабочих -станочников со всех авиационных заводов !
Посылали в командировку в Пермь !
Ибо рабочих , на месте в Перми - набрать уже невозможно , кончились , а учить видимо уже некому и негде !
В общем - это уже какой-то тришкин кафтан с кадрами рабочих промышленного производства получается .
Приехали и "встали с колен" !
И ещё , по разговорам вернувшихся из командировки выходит , что в немалой степени именно китайское тяп-ляп оборудование уже стало причиной срывов сроков оборонзаказа !
Кто-то им на это там в Перми жаловался или они сами с этим китайским оборудованием дело имели !
Точно не знаю !

Reply

ext_933450 June 8 2021, 09:38:01 UTC
похожая история с газовыми насосами - наклеивают на детали марки своего производства, типа отечественные насосы - на деле давно все в китае делается да и много где такое. когда спохватились поняли что стратегическое оборудование по сути уже не производим свое

Reply

abramiy June 8 2021, 15:23:39 UTC
Я так думаю ,что только читатели сайта "сделаноунас" , они-же пожиратели соловьиного помёта - этого не видят и не замечают !
Мне тут сегодня один доказывал ,что для российского ВПК китайских станков не поставляют !

Даже авиационные и ракетные комплектующие с Украины для российского ВПК полностью заместить своим производством - не получилось и не получится !

Это самое "вставание с колен" (раком ) дошло успешно до такой степени , что Россия уже через 10-12 лет рискует потерять даже и нынешний малопохвальный фактический статус - сырьевого придатка развитых государств Запада и Востока !

" Россия в значительных объемах импортирует более трети стратегических видов минерального сырья и более 60% дефицитных видов полезных ископаемых, причем по некоторым из них зависимость от импорта - 100-процентная.
Об этом сообщает Счетная палата в отчете об эффективности управления государственным фондом недр в 2018-20 гг.
За счет зарубежных поставок сырья покрывается 100% потребностей экономики в титане, хроме, марганце и литии, а также более 87% спроса на цирконий."

Конкретно импорт - марганец 100% импорт , хром -100% импорт , титан 100% импорт ( вся руда и на 85-87% металлический титан с Украины ) ,алюминиевая руда 70% импорт , цирконий -87% импорт ,германий -100% импорт , литий-100% импорт , ниобий -100% импорт , редкоземельные металлы -более 80% импорт ,плавиковый шпат - 95% импорт ,бентонит за 91% импорт ,йод -100% импорт и т.д.

Между тем по подавляющему большинству этих позиций имеются в России хорошие и не малые ресурсы - но так как Россия "встаёт с колен " ,то никому это не надо !

А вот даже по нефтегазовой отрасли импорт всего и вся для неё - от 80% и выше и по всем критически важным позициям 100% .

Reply

abramiy June 7 2021, 16:20:50 UTC
А это вот якобы российские "импортозамещеннные" станки на Пермских Моторах :

http://stanki-katalog.ru/st_pzmc.htm

Ничего российского в этих станках нет вовсе , даже и станина китайская !

Это шарашкина конторка от китайской компании Solex co., Ltd.

"В качестве основного поставщика комплектующих была выбрана китайская компания Solex co., Ltd. (Солекс)."

"Компания Solex co., Ltd. (Солекс)

Компания Solex co., Ltd. (Солекс) производит станки в свободной экономической зоне Китая на заводе Neway, который является одним из самых современных предприятий станкостроительной отрасли и входит в состав международной корпорации "Neway International Group".

Завод Neway является инновационным производством и построен по японским технологиям. Для поддержания постоянного температурного режима в цехах, отвечающих за производство шпиндельных узлов, колебание температуры составляет всего 2 градуса, используется геотермальная установка, заложенная в основании завода.

Сегодня это единственный завод в Китае, имеющий в своем распоряжении лучшее европейское оборудование, а также лабораторию для строгого контроля качества, оснащенную европейским и японским оборудованием ведущих марок. Кроме того, завод использует станки собственного производства.

Завод самостоятельно отливает станины для своих станков и обеспечивает длительный срок их вылеживания (для сравнения, другие заводы Китая и Тайваня существенно сокращают этот срок в целях ускорения производственных процессов). Более массивные по сравнению с другими производствами станины, а также длительный срок их вылежки обеспечивают им высокую жесткость."

И вот этой-то отверточной сборке из китайских комплектухи в 2016 году "решением Министерства промышленности России станкам серии Протон Т присвоен статус продукции выпускаемой на территории Российской Федерации."

У меня слов нет !

По этому поводу надо сказать ,что ходовой массовый китайский станок( даже и ЧПУ ) - это сути собранный конструктор .
В Китае есть несколько десятков крупных заводов станкостроительных специализированных , которые огромными количествами гонят комплектуху для станков : один завод делает станины ,другой корпуса ,третий головы ,четвертый шпиндели ,пятый привода ,шестой гидравлику ,седьмой электронику и т.д.
А вот потом сотни китайских шарашкиных контор - мелких и мельчайших заводиков и мастерских собирают из этих комплектующих идентичные станки, которые даже на вид различаются только цветом и надписью !
И никто там не будет заморачиваться с технологическими картами ,допусками и прочими важными делами.
Собирают 20-60 станков, а потом приезжают на выставку и стоят с табличкой "ищем дилера", на какой-то российской "металлообработке".
И вот на российском рынке появляется "новый китайский станок" , а теперь появились и "новые русские станки" !
Разумеется ,что для себя китайцы собирают станки так как надо и из отобранных деталей и узлов !
Так называемый "ПЗМЦ Пермский Завод Металлообрабатывающих Центров" с "отечественными станками" - есть такая-же китайская шаршашка ,но в России !
И гордится тут ровно нечем !

Вот и получается, что если глобальной целью стоит делать российские станки лучше других, и их развивать - то сборка из чужих модулей этого просто не позволит в принципе.
Поэтому собирать чужие конструкторы это может и проще и дешевле, но если есть задача быть отечественным производителем, а не отечественной шарашкой с отверточной сборкой - то делать по самому максимуму всё своё - это вообще-то единственный путь.

Реальным производством универсальных токарно-винторезных станков на территории СНГ занимается только Гомель ГЗСУ.
Больше реально выпускающих токарные станки заводов нет, только ЧПУ "делают" !
Производство в Гомеле там полный цикл, только литьё покупают в Сасово или в Гомеле.
Остальные перемаркировывают Китай ,причем Китай не самого лучшего качества !

Reply


Leave a comment

Up