Leave a comment

darkangellegion April 2 2020, 00:48:32 UTC
Если книжки почитать, то в Российской Империи действительно существовал капитализм с 1861 по 1917 годы точно. Тогда в Царской России были биржи, частные банки, иностранные инвестиции (особенно из Франции и Британии пошло много иностранного капитала). Все признаки капитализма были. Но тогда почему-то тоже Элонов Масков тогда не было. Что-то автор путается. Что касается РФ с 1991 года, то признаки капитализма тоже появились такие как миллиардеры олигархи и частные банки. Если есть банкиры и биржевики- капитализм есть.

Reply

ll2000 April 3 2020, 10:05:25 UTC
Тогда в Царской России были биржи, частные банки, иностранные инвестиции (особенно из Франции и Британии пошло много иностранного капитала). Все признаки капитализма были

А капитализма полноценного не было, потому что больше 80% населения занято в натуральном хозяйстве и вообще почти никак не включены в экономику

Что касается РФ с 1991 года, то признаки капитализма тоже появились такие как миллиардеры олигархи и частные банки. Если есть банкиры и биржевики- капитализм есть.

Ага, расскажите про капитализм во Франции 15 века, а ещё про капитализм в Вавилоне - там уже свои купцы были. Хватит бред нести

Reply

darkangellegion April 3 2020, 10:48:23 UTC
Не купцы были, а богатые банкиры и биржевики с большими состояниями. Вы хотя бы знаете что в Царской России при Александре II появились десятки частных коммерческих банков? C 1861 по 1872 годы было учреждено 33 акционерных коммерческих банка и 11 акционерных земельных банков. Что значит полноценный капитализм? Либо он есть, либо его нет. В 19ом веке капитализм во Франции был с времен Наполеона Бонапарта точно. Но при нем большинство населения все еще были крестьяне. В Пруссии был капитализм с начала 19ого века. Но крестьянского населения там тоже было много. Есть такой историк Александр Чудинов. Он многое обьяснил. При раннем капитизме викторианской эпохи доля буржуазии была только несколько процентов от населения. Не было до Первой Мировой Войны нигде массового среднего класса. В Британии слово средний класс означал элитный слой. У вас какое-то наивное представление что капитализм правильный только когда большинство населения почему-то считает себя средним классом и много есть промышленников. Хотя некоторые школы экономики считали ( ... )

Reply

ll2000 April 3 2020, 10:56:07 UTC
Банки и кредитная система существовала ещё в Вавилоне и Древней Греции, именно банки а не ростовщики.

Либо он есть, либо его нет. В 19ом веке капитализм во Франции был с времен Наполеона Бонапарта точно. Но при нем большинство населения все еще были крестьяне. В Пруссии был капитализм с начала 19ого века

Капитализм - это товарная экономика. Если у вас большинство населения задействовано в натуральном хозяйстве которое или вообще чисто натуральное или мелкотоварное(налоги оплатить) - то значит оно вообще никак не задействовано в экономике. В РИ большинство населения не просто крестьяне - а примитивные натуральные хозяйства, соответственно можно вести речь лишь о переходном периоде к капитализму, но никак не о самом капитализме.

Reply

darkangellegion April 3 2020, 11:02:45 UTC
У разных школ экономики самые разные признаки капитализма. Были профессора экономики как Людвиг фон Мизес (это был классический либеральный экономист) из австрийской школы экономики которые считали наличие бирж и частных банков как самый главный признак капитализма. Но Калашников и такие как вы делаете почему-то упор на промышленников или на товарность. У некоторых очень либеральных экономистов не столь важно где население задействовано, а важно наличие хотя бы капиталистической элиты, особенно финансовой.

Reply

ll2000 April 3 2020, 11:14:13 UTC
Но Калашников и такие как вы делаете почему-то упор на промышленников или на товарность

Как определяет капитализм Максим Калашников это его личное дело. Я не могу отвечать за Максима Калашникова, но за себя ответить могу, так вот, капитализм есть - высокотоварная экономика основанная на частной собственности на средства производства и вольнонаёмном труде. В послереформенной РИ осуществлялся переход к капитализму с чем и связано появление банков и бирж, однако более 80% населения занимались натуральным нетоварным хозяйством - следовательно о капитализме говорить не приходится ( ... )

Reply

darkangellegion April 3 2020, 11:28:53 UTC
Есть капиталистические страны с государственными нефтегазовыми корпорациями. Например Саудовская Аравия, Мексика, Майлазия, Кувейт. Они что феодальные после этого? Кстати немало богатейших миллиардеров мира как раз из Саудовской Аравии, Катара или Кувейта. Например есть саудовский принц Талал в списке великих бизнесменов журнала форбс. Рядом с российскими олигархами. Если олигархи в списках форбс, значит капитализм в РФ есть. При феодализме нефть и газ не добывали. Добыча природных ресурсов - это не сельское хозяйство. При феодализме нужны дворяне и массы крестьян которые занимаются сельским хозяйством ради дворян с титулами.

Reply

ll2000 April 3 2020, 12:05:57 UTC
Есть капиталистические страны с государственными нефтегазовыми корпорациями. Например Саудовская Аравия, Мексика, Майлазия, Кувейт. Они что феодальные после этого? Кстати немало богатейших миллиардеров мира как раз из Саудовской Аравии, Катара или Кувейта

Совершенно верно, это всё неофеодальные страны

При феодализме нефть и газ не добывали. Добыча природных ресурсов - это не сельское хозяйство. При феодализме нужны дворяне и массы крестьян которые занимаются сельским хозяйством ради дворян с титулами.

Не при феодализме не добывали - а в средние века не добывали. Вы путаете общественно - экономический строй с технологическим уровнем.

Reply

darkangellegion April 3 2020, 12:14:35 UTC
Есть еще экономическая школа в которой гласит что капитализм теперь присутствует везде, только есть метрополии (страны первого мира) и периферии, полупериферии. В странах третьего мира капиталисты часто обладают связями с высшими чиновниками для обогащения.

Reply


Leave a comment

Up