Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?m_kalashnikovMay 4 2017, 14:56:08 UTC
Хазин не руководил реальным производством - раз. Второе - изъятие прибыли в пользу государства дестимулирует процесс рационализации производства. К чему снижать издержки, если государство все отнимет? Наоборот. есть стимул их раздувать. (С этим столкнулись в СССР на хозрасчете в 80-е). Жаль, что левые придурки этого не понимают). На Германию 30-х надо не дрочить, а изучать ее опыт. Ибо кое-что немцы делали лучше, чем СССР, качественнее и более умно. Не грех бы поучиться
( ... )
Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?m_kalashnikovMay 4 2017, 15:10:35 UTC
Частные артели при Сталине (о коих я писал сто раз и даже приводил страницы из предвоенной "ТМ") все-таки не получили достаточного развития. Хотя пример достойный. Часть отраслей экономики должна быть максимально негосударственной (легпром, к примеру). Дальше: артель плоха там, где идет создание совершенно нового бизнеса - Эдисон, Тесла, Форд, Джобс с Возняком. Новое создает не гурт, а новатор. Здесь нужна частная инициатива.
Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?abelokopytovMay 4 2017, 19:06:31 UTC
>>Если руководители предприятий будут находиться в таких же материальных условиях как и рабочии, но эффект будет офигенный -Партийный максимум Да неужели? Офигенный эффект, говоришь, будет? Ну вот к примеру когда предприятие стоит и директор нихера не получает, потому что не из чего, то надо и рабочим нихера не платить? Или ты думаешь, что любое предприятие априори супер доходное и только злое руководство всё разворовывает?
Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?abelokopytovMay 5 2017, 08:42:42 UTC
Проблема вся в том, что когда речь идёт о "равных условиях" с руководством, вы почему-то это понимаете как равнение в одну сторону. При том, что равнение - оно ващё-то говоря, всегда в обе стороны. Если хочешь такого же материального стимула, то и готовься к такой же ответственности и рискам. В Сталинской России очень многое было проще, чем сейчас. Например не было проблем со сбытом продукции. Вот из чего платить, к примеру, зарплату рабочим, если продукцию не получается сбыть? Рабочие готовы свою часть ответственности за это взять? К примеру, получая ЗП готовой продукцией, или всем денюжку надо?
Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?abelokopytovMay 5 2017, 10:04:48 UTC
>>в последнем посте я говорил о 3-х кратной разнице по зарплате, это значит, к примеру, если лепильщик пельменей получает на Вашем производстве 6 тыс. в месяц, то директор 6*3=18 тыщ.
А если директор получает ноль(вот сейчас у нас именно так), то и лепильщику ноль платить?
Re: зачем дрочить на национализм Германии в 30-х годах?abelokopytovMay 5 2017, 13:14:14 UTC
>>не должно быть такого, что человек, который кормит людей ни хрена не получает. Угу. И адекватные люди понимают, что руководители промышленных предприятий и работники в современном мире союзники против финансового олигархата. А вы до сих пор бредите "эксплуатацией". Вот разорятся остатки "эксплуататоров", вы же первые сдохнете с голоду. Ибо финансистам и сырьевикам вы вообще нахер не нужны. Даже для эксплуатации.
Вот менять что-то в стране надо. Это верно. Только исходить надо из реалий, а не фантазий. Что касается прибыли в 300%, то далеко не для всех предпринимателей это является самоцелью. Для нормального человека дела деньги - всего лишь ресурс, нужный для реализации своих амбиций - а амбиции - это не яхты размером с авианосец и золотые унитазы. Такие амбиции как раз у удачно присевших на трубу леваков, никогда в жизни ничего не делавших и не собирающихся, зато считающих, что все им вокруг должны. Нормальные здоровые амбиции - это не тяга к набитию живота, а тяга к самореализации, к творчеству, к звёздам.
(The comment has been removed)
Reply
Дальше: артель плоха там, где идет создание совершенно нового бизнеса - Эдисон, Тесла, Форд, Джобс с Возняком. Новое создает не гурт, а новатор. Здесь нужна частная инициатива.
Reply
Да неужели? Офигенный эффект, говоришь, будет? Ну вот к примеру когда предприятие стоит и директор нихера не получает, потому что не из чего, то надо и рабочим нихера не платить? Или ты думаешь, что любое предприятие априори супер доходное и только злое руководство всё разворовывает?
Reply
(The comment has been removed)
В Сталинской России очень многое было проще, чем сейчас. Например не было проблем со сбытом продукции. Вот из чего платить, к примеру, зарплату рабочим, если продукцию не получается сбыть? Рабочие готовы свою часть ответственности за это взять? К примеру, получая ЗП готовой продукцией, или всем денюжку надо?
Reply
(The comment has been removed)
А если директор получает ноль(вот сейчас у нас именно так), то и лепильщику ноль платить?
Reply
(The comment has been removed)
Угу. И адекватные люди понимают, что руководители промышленных предприятий и работники в современном мире союзники против финансового олигархата. А вы до сих пор бредите "эксплуатацией". Вот разорятся остатки "эксплуататоров", вы же первые сдохнете с голоду. Ибо финансистам и сырьевикам вы вообще нахер не нужны. Даже для эксплуатации.
Вот менять что-то в стране надо. Это верно. Только исходить надо из реалий, а не фантазий. Что касается прибыли в 300%, то далеко не для всех предпринимателей это является самоцелью. Для нормального человека дела деньги - всего лишь ресурс, нужный для реализации своих амбиций - а амбиции - это не яхты размером с авианосец и золотые унитазы. Такие амбиции как раз у удачно присевших на трубу леваков, никогда в жизни ничего не делавших и не собирающихся, зато считающих, что все им вокруг должны. Нормальные здоровые амбиции - это не тяга к набитию живота, а тяга к самореализации, к творчеству, к звёздам.
Reply
Leave a comment