Comments | m_kalashnikov: СТАЛИН КАК СУПЕРМЕНЕДЖЕР

m_kalashnikov

СТАЛИН КАК СУПЕРМЕНЕДЖЕР

Dec 26, 2009 00:14

Back to all threads

Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 12:22:37 UTC

Кстати, интересный поворот намечается: раньше сталинисты оправдывали сталинские репрессии трудностями эпохи, а теперь они (пока ещё не все) говорят, что Сталин ни при чём, что репрессии затеяли партбюрократы. То есть, по одному из пунктов антисталинизма сталинисты сдали назад - репрессии всё-таки признали злом. Теперь им неминуемо придётся под давлением фактов признать и то, что Сталин не был в стороне от репрессий, что он был главным их вдохновителем и организатором. Стенограмма пленума ЦК 1937 года этому подтверждение.
Речь Сталина:
http://www.memo.ru/history/1937/feb_mart_1937/vi9503.htm#_VPID_160

Re: Сталинисты сдают позиции! piarman December 26 2009, 13:06:07 UTC

У них круговорот бреда в природе:

1. Тезис номер один - "репрессий не было" - доказываем, с документами, с подробной статистикой, что они были.
2. Тезис номер два - "репрессии были, но сталин в них не виноват" - опять доказываем, с документами, с личными резолюциями, с цитатами из выступлений - что он несет личную ответственность за репрессии.
3. Тезис номер три - "репрессии были, их инициатором был сталин, но все эти люди были виновны и вообще масштабы преувеличены" - опять доказываем, с конкретными фамилиями репрессированых ученых, деятелей культуры, науки, с конкретными цифрами сотет тысяч истребленных за два года 37-38.

4. Тезис номер четыре - репрессий не было....

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 14:56:11 UTC

То, что они виляют - это хороший признак. Но всё-таки, если их прижать хорошенько, то у них останется только один аргумент: без репрессий войну проиграли бы. То есть, принцип такой: трудности оправдывают всё. Но в таком случае исчезает критерий эффективности Сталина как управленца: если главное - это результат, а цена успеха неважна, то с какой стати Сталина называют великим? Кто-то назовёт царя Пирра ("пиррова победа") великим военачальником? Конечно, нет! А Сталина тогда почему называют эффективным менеджером? Тем более, что итоговой ценой успехов было загнивание, застой и крах страны, обусловленные бюрократизацией управления. Если бы с помощью репрессий Сталин построил ЭФФЕКТИВНУЮ систему управления, многое ему простилось бы.

Re: Не дождётесь! mixailxr December 26 2009, 18:45:20 UTC

1.Интересная ситуация, если посмотреть в словаре узнаем, что репрессия - это наказание органами государства за совершённое преступление. Репрессии были, со времён возникновения государственной власти, всегда и везде, и будут длится пока существуют государства. При этом нам втирают лишь про Сталинские репрессии, с прибавлением бессмысленного термина "незаконные", они законны по определению иначе это уже самоуправство и превышение полномочий ( ... )

Re: Сталинисты сдают позиции! alexrusstrong December 26 2009, 15:05:31 UTC

Уважаемый поэт ты хоть сам, то прочитай речь Сталина, а не один абзац, который ты тут всем тычешЬ, прочитай и попытайся вникуть в суть смысла речи, если есть чем вникать, а потом подумай, был ди другой выбор вообще в той ситуации?
Это тебе не стишки никчемные писать, как говоритться 3.14здеть, не мешки ворочать...

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 15:15:57 UTC

После этого абзаца - ещё хуже... И мы не о выборе говорим, а о причастности Сталина к репрессиям. Вассерман утверждает, что Сталин непричастен. А вы?

Re: Сталинисты сдают позиции! piarman December 26 2009, 15:46:33 UTC

Вы очень правильно продолжаете давить на конкретный факт явной манипуляции со стороны Васермана, не давая растечься мыслью по древу и увести разговор в сторону (а они от вас только этого и хотят). Держитесь, линию поддерживаю, именно так с ними и надо.

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 15:50:42 UTC

Я - тёртый калач. Кстати, вам как антисталинисту неплохо бы ознакомиться:
http://www.proza.ru/2009/08/08/439
http://www.proza.ru/2009/11/26/1468

Надеюсь, вы не либерал?

Re: Сталинисты сдают позиции! piarman December 26 2009, 15:57:25 UTC

Увы, мне конечно искренне жаль вас разачаровывать, но я либерал :)

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 16:02:49 UTC

Пройдите по моим ссылкам, может, пройдёт...

Re: Сталинисты сдают позиции! alexrusstrong December 26 2009, 20:15:29 UTC

Возможно у него не было выбора!
Я бы мог задать вопрос: Чтобы Вы сделали тогда на его месте,
Но задам: Чтобы Вы сделали счас?
Как говориться: все умны задним умом.

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 26 2009, 20:22:01 UTC

"Сильны задним умом" - это умение учиться на ошибках прошлого. Вы против?
Что я сделал сейчас? Я нашёл Золотую Середину между сталинизмом и либерализмом. Мне памятник нужно ставить, а меня хают как либераста - с одной стороны и как сталиниста - с другой...

Re: Сталинисты сдают позиции! alexrusstrong December 26 2009, 20:36:48 UTC

Я тоже уже много лет назад приходил теретически приходил к этой золотой середине, на практике возможно Китай ближе всего к этому.
Но всё таки нужны высоточные репрессии, скажем расстрелять как в Китае за последние 8 лет - 10 000 чиновников, у нас со времён перестройки возможно нужно не меньше, имена первой сотни, ни для кого не являються секретом
Народ не трогать, но держать в дисциплине, и давать возможность творить творцам, так что оставьте Сталина в покое.

Re: Сталинисты сдают позиции! evgggen December 27 2009, 06:08:03 UTC

С тем, что вы предлагаете, я согласен, но для этого оставить Сталина в покое нужно сталинистам, а не мне! Сталинизм не должен повториться!

Back to all threads