Leave a comment

fenixsoth May 18 2012, 12:26:52 UTC
Я думал, вы трансгуманист и понимаете, что в наше время, благодаря медиа, усвоение информации становится более эффективным в 3D-формате, а не посредством плоских полисемантических знаков. Зачем людям 21 века уметь считать, если скоро им инсталлируют калькулятор прямо в мозг? Зачем нужны работники тяжелой промышленности, если за них все делают машины? Какая-то совковая антинаучная антизападная ересь тащемта. Даже япошки применяют технологии не ради технологии, но ради создания новой касты слуг-андроидов.

Reply

whiteman_123 May 18 2012, 12:36:57 UTC
ню-ню.... а что Вы в 3D лично создать можете? ну как записку девушке написать, ась!

Reply

fenixsoth May 18 2012, 13:34:09 UTC
а зачем я, вон у вас новости в 3д, фильмы, картинки, каждый обыватель может фоткать и видео записать, а в будущем каждый сможет реальность трехмерно фотошопить (уже преподносят ее как захотят), зачем бить по клаве, если можно записать живой голос и эффект усилится, а если еще и реалистичные декорации и массовка и фотошоп, вот те снаффы. Текст и теория - это сценарий, это недореальность. Понятия будут не буквами на экране, но пройдут в мозг ввиде импульсов, каждый их поймет, независимо от языка. Это постписьменность. А вы нервничаете в духе индустриального мецената: ахтунг, рабочие пятилетку не выполняют! А зачем им штамповать серый, ненужный, устаревший, массовый товар, когда один гений спроектирует автоматизированный завод, которым сможет управлять только один рабочий, и производить он будет тойотты, айфоны и пр. умные девайсы будущего.

Reply

whiteman_123 May 18 2012, 13:53:22 UTC
я в ахуе!!!! Вы серьезно так думаете? таковы Ваши представления о проектировании?

Reply

fenixsoth May 18 2012, 15:52:47 UTC
ню да, зачем 10 технарей, когда сгодится 1 годный, все автоматизировано. извините, я, наверное, уже мутировал-деградировал. :)

Reply

Ку: зачем 10 технарей, когда сгодится 1 годный cantechnik May 21 2012, 14:41:38 UTC
Вот повеселимся, когда один годный под трамвай попадёт. Или в отпуск уедет.

Reply

Re: Ку: зачем 10 технарей, когда сгодится 1 годный fenixsoth May 21 2012, 14:54:25 UTC
слишком дословно все воспринимаете. Сразу видно: конкретный технарь.

Reply

Re: Ку: зачем 10 технарей, когда сгодится 1 годный cantechnik May 21 2012, 15:54:32 UTC
Слишком конкретно воспринимаете метафорические формы )))))

Reply

каждый их поймет, независимо от языка aalx May 19 2012, 09:45:35 UTC
Поначалу пралюди изобрели язык. Устный, абстрактный, доступный для понимания небытовых вещей. Язык сразу породил из стаи племя. И долго-долго наращивание знаний происходило в устной форме.

Потом люди стали рисовать. И наращивание знаний ускорилось и стало более каноничным. Рисунки предков, которых уже не услышишь, продолжали нести знания.

Из рисунков появилась письменность. Запись знаний стала более подробной, знание стало прирастать взрывом.

Сейчас вы обозначили процесс отказа от письменности и переход на всеобщее клипмейкерство. Компьютерная среда - хорошая замена стенам пещеры. Но тип мышления клипопотребителей существенно ближе к первобытному и даже животному. Ибо абстрактный язык теряется, замещается конкретным, скорость наращивания знаний буксует и скоро падёт. А с утратой последнего технического средства воспроизведения клипов знание расточится.

Будущее такого человечества можно увидеть в книге Воннегута "Галапагосы". Мало хорошего.

Reply

Re: каждый их поймет, независимо от языка fenixsoth May 19 2012, 14:21:01 UTC
Хорошо, а про вероятность написания понятий (заметьте абстрактных "понятий", при переводе с одного языка на другой обозначающих почти одно и то же, а во многих языках имеющих один корень, кибернетика, например, или гуманитарий, техно и т.п.) импульсами в мозг вы нарочто пропустили? Клипмейкерство действительно упрощает обмен строго определенного вида информации. Но вспомните, еще Платон ругал тексты за оторванность от реальности. Если человек не видел и не знает, что обозначает то или иное слово (конкретное), например "устрица" оно так и останется пустышкой. 3D наглядно демонстрирует устрицу - в этом определнно выигрывает в передаче более полной информации в отличиее от знаков.

Reply

3D наглядно демонстрирует устрицу aalx May 20 2012, 17:34:23 UTC
3D демонстрирует только внешний вид устрицы. Ни вкус, ни запах, ни ритуал поедания и последствия оного не демонстрирует. Сие можно только попробовать самому. Или прочитать впечатления в книге и сфантазировать остальное.

Тексты и ДОЛЖНЫ быть оторваны от реальности. Вместо "возьми вот это" древний охотник должен был говорить "возьми любой камень". Сие называется абстракция. Абстрагирование от реальности позволяет шире использовать универсальные алгоритмы действия.

"Устрица" для тех, кто её никогда не ел и не видел, тем не менее из текстов может быть на достаточно абстрактном уровне понятна. Как некий деликатес, "потребляемый буржуями". И неважно, фрукт это или птица. Пролетарию устриц всё равно не есть.

Клип абстракцию разрушает. Прямой показ-перечисление лишает смотрящего широты фантазируемых представлений, сужает алгоритмы действий до единственно показанных. Лишает разума. Не случайно образы кинозвёзд используются в рекламе: бандерлоги ведутся на клип и требуют в магазинах не просто штаны, а конкретно штаны как у звезды "в том

Reply

Re: 3D наглядно демонстрирует устрицу fenixsoth May 20 2012, 17:44:01 UTC
Сингулярность вскоре позволит не только увидеть ее но и попробовать посредством прямых сигналов. Я вам уже не про клипы, а про импульсы говорю (понятия не обремененные языком и печатными знаками).

Reply

Re: 3D наглядно демонстрирует устрицу aalx May 20 2012, 19:53:30 UTC
Сингулярность тем самым убьёт абстракцию и тем самым - разум.

Интересно, как вы посредством "прямых сигналов" раскроете понятие "Философия"? Всех философов подряд демонстрировать будете? :)

Reply

Re: 3D наглядно демонстрирует устрицу cantechnik May 20 2012, 20:34:24 UTC
Вовсе не нужно так глубоко закапываться.
Самого простого качественного соотношения «быстрее» или «длиннее» вполне достаточно для эпикфэйла сей «супертеории».

Товарищу надо хотябы пару вводных лекций по когнитивной психологии полистать, а то так альтернативно обнадёженным и помрёт.

Reply

Re: 3D наглядно демонстрирует устрицу aalx May 20 2012, 20:51:53 UTC
Верно ли что Зенон "длиннее" Анаксагора? :)

На одних [i]качественных соотношениях[/i] не построишь даже колёсную повозку. Нужны абстрактные счётные килограммы и метры.

Reply

Re: 3D наглядно демонстрирует устрицу fenixsoth May 20 2012, 21:00:13 UTC
лол, но вы ведь тоже не можете описать, что это такое, вы просто мыслите это, полагаете. Импульсы всего лишь другой язык, знаете, понятия - это уже сложный ряд (можете поизучать феноменологию Гуссерля), однако подобно тому, как вы переводите с русского на английский, вы переведете с английского на импульс, на чистое умозрительное, не требующее языка. Понятие не тождественно слову.

из вики:
Поня́тие - отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений; мысль или система мыслей, выделяющая и обобщающая предметы некоторого класса по определённым общим и в совокупности специфических для них признаков.

Понятие есть результат применения категории к восприятию. Отсюда понятие в его отвлеченности противостоит конкретности восприятия. Также понятие противостоит слову, которое можно трактовать как знак понятия[1].

Reply


Leave a comment

Up