Re: русским конец?bigmazzzySeptember 16 2012, 17:37:18 UTC
как бы вам этого не хотелось, и как бы вы лично не были убеждены, что лучше для русских - сам народ будет решать свою судьбу. уверен, что большинство по-прежнему за общее государство. даже если предположить счастливую для вас ситуацию, когда все поголовно вост.сибирцы будут за отделения - центральное правительство(причем не важно компрадор путин или любой другой) этого не допустит. даже если предположить еще более удачную для вас ситуацию: все вост.сибирцы ЗА и в этот момент центральная власть падает: даже в этой ситуации любое правительство в центре, которое подберет власть - заберет себе обратно сибирь через любую кровь - и будут абсолютно в своем праве.
империя не может быть не врагом ни другом русских , ибо это единственная форма существования русского государства. можно даже не обсуждать почему так, просто так по-факту. и все плохое и все хорошее было у русского народа при имперском существовании.
и никаких "русских народоВ" не может существовать по определению, с которым согласны даже вы: русские - это сборная, рассеянный народ. и никакого "творческого русского мира не будет". будут украины, будут казахстаны - все будут отрицать свою преемственность от русских и вся русская культура будет не развита, а уничтожена и полностью переиначена - это единственный путь для элиты каждой отделившейся области хоть как то подтвердить свою легитимность.
так что не надо прикрываться: вы можете быть сибирцем, эльфийцем, но не русским. оставите хоть название - вам всегда будут пенять и будет шанс для реванша.
Re: русским конец?bigmazzzySeptember 17 2012, 12:53:07 UTC
на счет активного меньшинства даже может и соглашусь, но только если оно отражает действительно желания народа. если активные месятся за то, что народ хочет - только тогда они правы и будет успех. в данном случае - народ не за вас. с вами конечно разговаривают на вашем языке и не перечат. в результате, вы живете в искаженном мире. вот даже по этому видно: "всеми признаваемый враг". это не так. возьмите СССровский период - типично имперский - большинство относятся к нему положительно.
чечня: не надо передергивать - они даже в лучших снах не мечтали о сегодняшнем раскладе и за него не боролись. они боролись именно за самостояние, а центр тупо не отдавал "свое", а для чего - сам не понимал. и до сих пор не понимает и не может ессно , основываясь на жидовской идеологии "сами за себя" ничего другого предложить им: ни развития(не имеет целей), ни проектного финансирования(не имеет и не хочет иметь проектов), ни принудить к чему либо(не имеет идеалов) - потому по-другому и не получилось бы.ю только так как получилось: откупаются , множа и усугубляя проблемы, ибо на тех же ресурсах они развивают СВОЙ проект, свои ценности, свои цели. или внешние, но не русские. это абсолютно антиимперская политика. кстати - калька вашей, только без центральной кормушки.
силы пожирает и безделье. империя заставляет работать и даже льет кровь - но если общество при этом впирает, растет - оно восстанавливается. возьмите тех же чеченцев - им эти войны были как слону дробина - они уже восстановились. то же было и для русских после ВОВ и тд. сейчас - никто ничего не требует - живи для себя: но народ гибнет. так устроены русские, а вы хотите из нас сделать европейцев. и никаких "русских народоВ" - будьте честны - вы же признали уже. сибирцы, уральцы - так может быть, но "много русских народоВ" - не будет. это доказано наглядно - украина, казахстан и тд. империя - это антинациональный тип государства - абсолютно верно. но НЕ антинародный - для русских.
это естественно для проектного народа: тут нет стабильного избыточного, практически гарантированного(нет рискованного земледелия), равномерно размазанного продукта, как есть в европе. это определяет весь характер русских и способ хозяйствования: община/советы/казачий круг и способ государства: империя. нация - концепт запада.
конечно украина напирает на то, что они настоящие русские. и так будут напирать все, но через отрицание общего русского. русский помор и уралец - замечательно, никто не против, а очень ЗА. но русскими их может сделать только общее государство, общие цели
Re: русским конец?bigmazzzySeptember 17 2012, 14:49:55 UTC
конечно существуете, потому что отражаете. но не всех. ""его идеология мало колышет. Ему важно - жить хорошо. "" такой народ есть - это нормально. но есть и другой. сказать, что есть только ваш - это тоже клевета. аналогично это обсуждали в другой ветке этой же темы, с "вашим": m-kalashnikov.livejournal.com/1326819.html?thread=74858723#t74858723
"для себя" онли - не получится. хотя бы потому, что вокруг другие "идейные". они и нагнут или поведут. ну и те, внутри, кто без идеи не может - вас тоже не поймут. основа для новой гражданской. собсно, основа все время одна и та же - вот эта. надо понять друг друга и жить вместе. для начала убрать компрадоров - те, кто тоже за идею, но чужую. дальше можно разбираться между собой.
СССР загнулся закономерно. но загнулся от недоимперства, от того, что вы взяли верх. если б было понимание, что вас , тех, кто "для себя" - зажимать не нужно под ноль - было бы иначе. для этого понимания, не хватило глубокой базы - идея марксизма была ущербной, разводкой для гоев.
про чечню - ваш аргумент неубиваем, вы это знаете. забавно то, что вы тогда - солдат империи - сейчас на другой стороне, а я- тогда рядовой слуга барыг - сейчас типа за империю. пусть так - чечны были умны и дальновидны и так и сделали. ну что можно сказать - молодцы. но с империи они бы дань не получили. они получают дань с компрадоров, которые просто делятся, чтоб не мешали грабить русских. а с империи они могли бы получить только проектные деньги.
а я б сказал по другому: не_русских империй не бывает. это спор о терминах. что общего между колониальными "империями" запада и Россией?
во имя идеи - империя использует тело и душу народа - это верно. а остальное - уже от точки зрения. по факту - Россия развивалась только в имперское время. и теряла более всего и развивалась тоже более всего. империя использует тело. но тело не железо, всегда есть восстановление - все, что не убивает - делает сильнее. империя использует душу, чтоб её возвысить. и империя не продукт марсиан - это русский внутренний продукт. как вы верно заметили - белые были революционерами. вот внешний продукт. а красные - продукт внутренний, русский. хотя начало было кагальное. но переработали и исполнителей этого проекта и даже угрожали потом авторам. переработали в свой проект.
империя против народа "для себя" - это да, присуще самой империи.
"сегодня он насрал в Москве, завтра насерет в Магадане" это видим и мы. вы считаете, что это продукт империи. я считаю - продукт антирусского выверта марксизма. интернациональной его основы. ранее - белячей, романовской, масонской подложки. русская империя, осознав себя таковой - не может не дать волю сибирякам, кубанцам и тд. разве вы не видите, что зажим русской культуры идет не от имперскости, а от внешнего управления? которое на концептуальном уровне присутствовало всегда, начиная с романовых? запрет на образование русских слов - это имперское? это продукт классического образования - "не культурно-с"! уничтожение местных памятников - продукт того же: "это фигня, деревянное зодчество Нижнего - то ли дело рим, колизей..." - это имперство?? это белячество, классика, масонство, просвещение. беляки-революционеры. европа-с.
общероссийское единство уничтожают компрадоры - давайте свалим их и потом встретимся в общем совете. хватит убивать друг друга.
уверен, что большинство по-прежнему за общее государство.
даже если предположить счастливую для вас ситуацию, когда все поголовно вост.сибирцы будут за отделения - центральное правительство(причем не важно компрадор путин или любой другой) этого не допустит.
даже если предположить еще более удачную для вас ситуацию: все вост.сибирцы ЗА и в этот момент центральная власть падает:
даже в этой ситуации любое правительство в центре, которое подберет власть - заберет себе обратно сибирь через любую кровь - и будут абсолютно в своем праве.
империя не может быть не врагом ни другом русских , ибо это единственная форма существования русского государства.
можно даже не обсуждать почему так, просто так по-факту.
и все плохое и все хорошее было у русского народа при имперском существовании.
и никаких "русских народоВ" не может существовать по определению, с которым согласны даже вы: русские - это сборная, рассеянный народ.
и никакого "творческого русского мира не будет".
будут украины, будут казахстаны - все будут отрицать свою преемственность от русских и вся русская культура будет не развита, а уничтожена и полностью переиначена - это единственный путь для элиты каждой отделившейся области хоть как то подтвердить свою легитимность.
так что не надо прикрываться: вы можете быть сибирцем, эльфийцем, но не русским.
оставите хоть название - вам всегда будут пенять и будет шанс для реванша.
Reply
(The comment has been removed)
если активные месятся за то, что народ хочет - только тогда они правы и будет успех.
в данном случае - народ не за вас.
с вами конечно разговаривают на вашем языке и не перечат.
в результате, вы живете в искаженном мире.
вот даже по этому видно: "всеми признаваемый враг".
это не так.
возьмите СССровский период - типично имперский - большинство относятся к нему положительно.
чечня: не надо передергивать - они даже в лучших снах не мечтали о сегодняшнем раскладе и за него не боролись.
они боролись именно за самостояние, а центр тупо не отдавал "свое", а для чего - сам не понимал.
и до сих пор не понимает и не может ессно , основываясь на жидовской идеологии "сами за себя" ничего другого предложить им:
ни развития(не имеет целей), ни проектного финансирования(не имеет и не хочет иметь проектов), ни принудить к чему либо(не имеет идеалов) - потому по-другому и не получилось бы.ю
только так как получилось: откупаются , множа и усугубляя проблемы, ибо на тех же ресурсах они развивают СВОЙ проект, свои ценности, свои цели.
или внешние, но не русские.
это абсолютно антиимперская политика.
кстати - калька вашей, только без центральной кормушки.
силы пожирает и безделье.
империя заставляет работать и даже льет кровь - но если общество при этом впирает, растет - оно восстанавливается.
возьмите тех же чеченцев - им эти войны были как слону дробина - они уже восстановились.
то же было и для русских после ВОВ и тд.
сейчас - никто ничего не требует - живи для себя: но народ гибнет.
так устроены русские, а вы хотите из нас сделать европейцев.
и никаких "русских народоВ" - будьте честны - вы же признали уже.
сибирцы, уральцы - так может быть, но "много русских народоВ" - не будет.
это доказано наглядно - украина, казахстан и тд.
империя - это антинациональный тип государства - абсолютно верно.
но НЕ антинародный - для русских.
это естественно для проектного народа:
тут нет стабильного избыточного, практически гарантированного(нет рискованного земледелия), равномерно размазанного продукта, как есть в европе.
это определяет весь характер русских и способ хозяйствования: община/советы/казачий круг и способ государства: империя.
нация - концепт запада.
конечно украина напирает на то, что они настоящие русские.
и так будут напирать все, но через отрицание общего русского.
русский помор и уралец - замечательно, никто не против, а очень ЗА.
но русскими их может сделать только общее государство, общие цели
Reply
(The comment has been removed)
но не всех.
""его идеология мало колышет. Ему важно - жить хорошо. ""
такой народ есть - это нормально.
но есть и другой.
сказать, что есть только ваш - это тоже клевета.
аналогично это обсуждали в другой ветке этой же темы, с "вашим":
m-kalashnikov.livejournal.com/1326819.html?thread=74858723#t74858723
"для себя" онли - не получится.
хотя бы потому, что вокруг другие "идейные".
они и нагнут или поведут.
ну и те, внутри, кто без идеи не может - вас тоже не поймут.
основа для новой гражданской.
собсно, основа все время одна и та же - вот эта.
надо понять друг друга и жить вместе.
для начала убрать компрадоров - те, кто тоже за идею, но чужую.
дальше можно разбираться между собой.
СССР загнулся закономерно.
но загнулся от недоимперства, от того, что вы взяли верх.
если б было понимание, что вас , тех, кто "для себя" - зажимать не нужно под ноль - было бы иначе.
для этого понимания, не хватило глубокой базы - идея марксизма была ущербной, разводкой для гоев.
про чечню - ваш аргумент неубиваем, вы это знаете.
забавно то, что вы тогда - солдат империи - сейчас на другой стороне, а я- тогда рядовой слуга барыг - сейчас типа за империю.
пусть так - чечны были умны и дальновидны и так и сделали.
ну что можно сказать - молодцы.
но с империи они бы дань не получили.
они получают дань с компрадоров, которые просто делятся, чтоб не мешали грабить русских.
а с империи они могли бы получить только проектные деньги.
а я б сказал по другому: не_русских империй не бывает.
это спор о терминах.
что общего между колониальными "империями" запада и Россией?
во имя идеи - империя использует тело и душу народа - это верно.
а остальное - уже от точки зрения.
по факту - Россия развивалась только в имперское время.
и теряла более всего и развивалась тоже более всего.
империя использует тело.
но тело не железо, всегда есть восстановление - все, что не убивает - делает сильнее.
империя использует душу, чтоб её возвысить.
и империя не продукт марсиан - это русский внутренний продукт.
как вы верно заметили - белые были революционерами.
вот внешний продукт.
а красные - продукт внутренний, русский.
хотя начало было кагальное.
но переработали и исполнителей этого проекта и даже угрожали потом авторам.
переработали в свой проект.
империя против народа "для себя" - это да, присуще самой империи.
"сегодня он насрал в Москве, завтра насерет в Магадане"
это видим и мы.
вы считаете, что это продукт империи.
я считаю - продукт антирусского выверта марксизма.
интернациональной его основы.
ранее - белячей, романовской, масонской подложки.
русская империя, осознав себя таковой - не может не дать волю сибирякам, кубанцам и тд.
разве вы не видите, что зажим русской культуры идет не от имперскости, а от внешнего управления?
которое на концептуальном уровне присутствовало всегда, начиная с романовых?
запрет на образование русских слов - это имперское?
это продукт классического образования - "не культурно-с"!
уничтожение местных памятников - продукт того же:
"это фигня, деревянное зодчество Нижнего - то ли дело рим, колизей..."
- это имперство??
это белячество, классика, масонство, просвещение.
беляки-революционеры. европа-с.
общероссийское единство уничтожают компрадоры - давайте свалим их и потом встретимся в общем совете.
хватит убивать друг друга.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Leave a comment