Что на самом деле говорил Буткевич
Поклонники журналиста Буткевича ("Честь профессии-2013") волнуются - мол, его неправильно поняли, он не призывал убить 1,5 миллиона донбассцев.
Краткое содержание выступления Буткевича:
- бунтующие на Донбассе - это гопники и люмпены;
- ценность представляют 10-15% населения Донбасса, которых следует оттуда вывезти;
- в принципе полезны для Украины 20-25% населения Донбасса;
- 20% бунтующих надо физически уничтожить;
- остальным раздать колбасу, потому что всё что им надо - это колбаса.
Понятно, что получасовое интервью в двухминутный ролик засунуть можно только путём монтажа. Давайте посмотрим, что говорил Буткевич "на самом деле" - более подробно. (Интересное начинается где-то с 11-й минуты.)
<<ВЕДУЩАЯ: ..Вот эта вера людей в "правосеков", в то, что если ты журналист - то ты какой-то экстремист, откуда это? я просто не понимаю, мне это реально трудно понять...
БУТКЕВИЧ: Ну, смотрите, на мой взгляд, тут надо сказать большое спасибо Партии регионов... Если кто забыл, то эта прекрасная партия весь 2013 год занималась нагнетанием истерии...<> К тому же вы не забывайте, что за последние 10 лет на Донбассе ничего не изменилось <>...
Донбасс не зря демографы называют чёрным поясом Украины.. Там такая некрасивая ситуация, что люди живут... для нас, киевлян, это может уже немного дико звучит, но там люди живут телевидением, понимаете... Это прежде всего "Интер", не говоря уже о российских каналах. И вот этот "Интер" их во всём убедил.<>
Надо чётко понимать, кто является социальной базой этого протеста. Понимаете, их можно называть как угодно, но фактически это ЛЮМПЕНЫ. Вот в чём проблема.
И наибольшая проблема в этом конфликте в том, что Россия... а Россия - это, в общем-то, ГОПНИКИ, Путин как настоящий гэбист ставит на гопников... <> Сейчас они [Партия Регионов?] сделали ставку на всё городское ОТРЕБЬЕ, извините за такое некрасивое слово, но это факт.
Это не шахтёры, не рабочие на заводах, в марксизме есть такое красивое слово - деклассированный элемент. Вот это как раз классический деклассированный элемент - люди без работы, без перспектив, ничего нет, которым нечего терять, "кроме цепей" - да у них даже цепей нема, они их ПРОПИЛИ. Извините, что я так говорю, но это факт. <>
Основа проукраинского... не то, чтобы меньшинства... ЧЕТВЕРТИ, я бы сказал, населения на Донбассе - это средний класс.<> Креативный класс туда входит полностью, преподаватели, врачи нормальные там, учителя, классический такой средний класс.
Я даже скажу, что сейчас этот конфликт на Донбассе напоминает мне Гражданскую войну 1917-20 гг. Фактически, мы имеем классический конфликт ЛЮМПЕНОВ с буржуазией, как бы это не звучало - так оно и есть. Буржуазия, или назовите как хотите <> они понимают, что те, кто сейчас бегает с российскими флагами - это те, кто придёт отнимать у них машину, квартиру, как только у них будет такая возможность. <>
17:28 ..Извините, это ГОПНИКИ, им пофиг Россия, абсолютно, им просто хочется... они первый раз в жизни почувствовали власть и бесконтрольность [прям как про Майдан говорит]... Это большевики, это реально БОЛЬШЕВИКИ...
18:46 ..Вопрос не столько в России, а в том, что люди, которые там ходят сейчас с флагами России, большинство из них, процентов 90, это реально люди ЛЮМПЕНИЗОВАННЫЕ... Вот Вы спросили - как так может быть. Так может быть потому, что Донбасс, в общем, это регион... это не просто депрессивный регион, понимаете, так такой комплекс проблем... и главная - там просто дикое количество абсолютно НЕНУЖНЫХ людей в экономике... Им НЕВОЗМОЖНО дать работу, потому что та экономическая структура, которая там, она настолько неэффективна...<>
19:25 ..Поверьте, я абсолютно со знанием дела об этом говорю, если брать Донецкую область - там приблизительно 4 млн. населения, и не меньше миллиона полтора там просто ЛИШНИХ людей. Им не будет работы НИКОГДА, вот в чём вопрос...
..Если сейчас всё уляжется - эти 1,5 миллиона всё равно останутся. Что с ними делать - это большой вопрос. Потому что это люди, которым недостаточно просто дать работу - они НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ и НЕ УМЕЮТ. <>
..Большинство этих людей - они с депрессивных городов Донбасса (всякие там Торезы, Снежные и так далее), это города, которые уже прошли ТОЧКУ НЕВОЗВРАТА. С ними ничего не сделаешь, вот ничего, понимаете. Если делать завод "Apple", то "Apple" лучше завезёт своих работников, чем будет брать местных. Это очень жестоко, но это правда...<>
..В СБУ сидят российские диверсанты, однозначно, я это знаю чётко, не могу называть источников. Там сидят российские диверсанты..<>
22:15 Нам не надо "понимать" Донбасс, нам надо понимать украинские национальные интересы. А Донбасс надо просто использовать как РЕСУРС. Который надо ИСПОЛЬЗОВАТЬ... <>
22:51 Касательно "понимания" Донбасса. Мне сдаётся, что... у меня нет рецепта, что тут можно сделать быстро, но... Главное, что надо сделать в данный момент... как это жестоко не прозвучит, есть определённая категория людей, которых надо просто убить. С ними нельзя договориться...
Поверьте, я когда там был, у меня была возможность с ними пообщаться. Слава богу, у меня хватило ума не делать это в Краматорске и Славинске, я общался в Енакиево с ними и так далее... Поверьте, есть категория людей, с которыми договориться НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. <>
Есть люди, большая часть из этих бунтующих, которым надо просто дать какую-то экономическую альтернативу, которые протестовали только за КОЛБАСУ, и если им дать эту колбасу - они сразу все протесты снимут...<>
24:28 ..Мне кажется, этот вопрос [о Донбассе] надо решать исключительно с точки зрения выгоды... <> Плюсы и минусы того, нужен ли нам Донбасс в составе Украины. Вопрос не в сохранении границ, вопрос в том, насколько украинский проект выиграет от того, что Донбасс останется, или он проиграет от этого. <> Так не только запад [Украины], у меня весь Киев друзей так думает - зачем нам сдался этот Донбасс?
Как правильно сказал коллега Кухарчук, они [донбассцы] живут в своём мире, они вообще не понимают, каков мир на самом деле, у них есть мир пропаганды Киселёва. И больше того, наибольшая проблема в том, что эти люди... Это СОВОК, понимаете... Вот также и в Крыму - они хотели не в Россию, они хотели в Советский союз...<>
25:30 Эти товарищи, которые кричат "Россия", они ж почему так кричат - при Советском союзе это огромное количество людей, которые оказались ненужными, у них же была работа, они работали... Каким образом их агитировали в 1991-м году голосовать за Украину? Им говорили: сейчас вы получаете 200 рублей, там сидят наглые москали, которые вас объедают, давайте мы от них отделимся и у вас будет 300 рублей зарплата. Это была единственная мотивация тогда голосовать Донбассу за независимость Украины.
Как только колбасы не стало, работы не стало, ничего, для них Украина ассоциируется исключительно с неблагополучием... Вы их НИЧЕМ не переубедите... Необходимо понять, мы их ничем не переубедим.
Они НЕ ПЕРЕГОВОРОСПОСОБНЫ, потому что у них нет... не то, чтобы МЫШЛЕНИЯ, мышление-то у них есть, но у них просто такой, я бы сказал, категорийный аппарат, что тут НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ, понимаете...
Это то же самое, что ты подходишь к человеку, начинаешь ему объяснять, я не знаю, какие-нибудь там трактаты Платона, а человек читал две книжки в своей жизни - синенькую [паспорт] и алфавит.
(26:38) Я понимаю, что сейчас, может, кто-то из моих друзей, которых у меня много на Донбассе, на меня обидится, но... Честно скажу, если там, не дай боже, начнётся тот сценарий, который всё ближе и ближе, то те 14 млрд. гривен <>, которые кидают на поддержку абсолютно дотационных и никому не нужных шахт, требуются как раз на то, чтобы вывести те 10-15 процентов нормального населения, которые обладают очень важным интеллектуальным потенциалом. <>
Очень интересную мысль забыл сказать. По поводу того, надо ли понимать Донбасс. В современном мире, на мой взгляд, главный ресурс - это или полезные ископаемые, или мозг. На Донбассе, на самом деле, полезных людей для Украины, по моим оценкам, процентов 20... 25... Потому что понимаете, в чём проблема Донбасса, там фактически нет гуманитарной интеллигенции как таковой. <> В Донбассе практически нет классических городов. <> Человек, который работает на шахте, у него всё равно есть небольшой огородик, он не становится пролетарием, но перестаёт быть крестьянином, просто не может превратиться в горожанина, человека, который живёт в городе. А если нет нормальных городов - то нет и гуманитарной интеллигенции.
Поэтому Донбасс - это реально чёрная дыра, понимаете... Просто то, что сейчас там происходит, это зрело 23 года... <>
Что с этим делать, я не знаю. Варианта два. Надо либо чётко и жестко проводить силовые действия... Я помню, после того, как в Мариуполе штурмовали военную часть и были убиты несколько человек, следующие несколько дней на Донбассе было тихо, как в могиле. Они боятся, поверьте мне, эти российские УБЛЮДКИ, которые сидят в Славянске, они боятся, как только ты показываешь немного силы, но как-только АТО прекращается - сразу начинается то, что вы видели вчера в Донецке.
(28:53) Просто украинской власти надо решить - либо мы за этот Донбасс боремся и тогда речь идёт только о том, что надо физически УНИЧТОЖИТЬ тех, кто оружие не опустит, а таких - процентов 20 из тех людей, кто там есть.
Остальным максимально быстро каким-то образом дать возможность какой-нибудь работы. Дороги начать строить, как Рузвельт делал, понимаете... Дать им какую-то работу, дать им возможность о чём думать, дать им получить какую-то КОЛБАСУ... Потому что у них нет колбасы, и они бунтуют потому, что в их сознании Россия и колбаса сливаются во что-то такое красивое, а Украина - это что-то такое нехорошее, где колбасы нема, понимаете... Плюс эти советские страшилки про "бандерлогов" и так далее, такой гремучий коктейль...
Я ж говорю, вопрос в том, что эти проблемы нарастали 20 лет, а теперь фактически за месяц надо их решить. Когда ещё при Ющенко многие говорили - хлопцы, надо что-то делать, другие отвечали - да, что этот Донбасс... Ну, вот теперь Донбасс показывает себя во всей красе.
И последнее, очень важное. Там есть наибольшая категория людей - это молчаливые обыватели, которые просто привыкли сидеть дома...>>
Смотреть: https://www.youtube.com/watch?v=hCD4RS9LsTI
Краткое содержание выступления Буткевича:
- бунтующие на Донбассе - это гопники и люмпены;
- ценность представляют 10-15% населения Донбасса, которых следует оттуда вывезти;
- в принципе полезны для Украины 20-25% населения Донбасса;
- 20% бунтующих надо физически уничтожить;
- остальным раздать колбасу, потому что всё что им надо - это колбаса.
Понятно, что получасовое интервью в двухминутный ролик засунуть можно только путём монтажа. Давайте посмотрим, что говорил Буткевич "на самом деле" - более подробно. (Интересное начинается где-то с 11-й минуты.)
<<ВЕДУЩАЯ: ..Вот эта вера людей в "правосеков", в то, что если ты журналист - то ты какой-то экстремист, откуда это? я просто не понимаю, мне это реально трудно понять...
БУТКЕВИЧ: Ну, смотрите, на мой взгляд, тут надо сказать большое спасибо Партии регионов... Если кто забыл, то эта прекрасная партия весь 2013 год занималась нагнетанием истерии...<> К тому же вы не забывайте, что за последние 10 лет на Донбассе ничего не изменилось <>...
Донбасс не зря демографы называют чёрным поясом Украины.. Там такая некрасивая ситуация, что люди живут... для нас, киевлян, это может уже немного дико звучит, но там люди живут телевидением, понимаете... Это прежде всего "Интер", не говоря уже о российских каналах. И вот этот "Интер" их во всём убедил.<>
Надо чётко понимать, кто является социальной базой этого протеста. Понимаете, их можно называть как угодно, но фактически это ЛЮМПЕНЫ. Вот в чём проблема.
И наибольшая проблема в этом конфликте в том, что Россия... а Россия - это, в общем-то, ГОПНИКИ, Путин как настоящий гэбист ставит на гопников... <> Сейчас они [Партия Регионов?] сделали ставку на всё городское ОТРЕБЬЕ, извините за такое некрасивое слово, но это факт.
Это не шахтёры, не рабочие на заводах, в марксизме есть такое красивое слово - деклассированный элемент. Вот это как раз классический деклассированный элемент - люди без работы, без перспектив, ничего нет, которым нечего терять, "кроме цепей" - да у них даже цепей нема, они их ПРОПИЛИ. Извините, что я так говорю, но это факт. <>
Основа проукраинского... не то, чтобы меньшинства... ЧЕТВЕРТИ, я бы сказал, населения на Донбассе - это средний класс.<> Креативный класс туда входит полностью, преподаватели, врачи нормальные там, учителя, классический такой средний класс.
Я даже скажу, что сейчас этот конфликт на Донбассе напоминает мне Гражданскую войну 1917-20 гг. Фактически, мы имеем классический конфликт ЛЮМПЕНОВ с буржуазией, как бы это не звучало - так оно и есть. Буржуазия, или назовите как хотите <> они понимают, что те, кто сейчас бегает с российскими флагами - это те, кто придёт отнимать у них машину, квартиру, как только у них будет такая возможность. <>
17:28 ..Извините, это ГОПНИКИ, им пофиг Россия, абсолютно, им просто хочется... они первый раз в жизни почувствовали власть и бесконтрольность [прям как про Майдан говорит]... Это большевики, это реально БОЛЬШЕВИКИ...
18:46 ..Вопрос не столько в России, а в том, что люди, которые там ходят сейчас с флагами России, большинство из них, процентов 90, это реально люди ЛЮМПЕНИЗОВАННЫЕ... Вот Вы спросили - как так может быть. Так может быть потому, что Донбасс, в общем, это регион... это не просто депрессивный регион, понимаете, так такой комплекс проблем... и главная - там просто дикое количество абсолютно НЕНУЖНЫХ людей в экономике... Им НЕВОЗМОЖНО дать работу, потому что та экономическая структура, которая там, она настолько неэффективна...<>
19:25 ..Поверьте, я абсолютно со знанием дела об этом говорю, если брать Донецкую область - там приблизительно 4 млн. населения, и не меньше миллиона полтора там просто ЛИШНИХ людей. Им не будет работы НИКОГДА, вот в чём вопрос...
..Если сейчас всё уляжется - эти 1,5 миллиона всё равно останутся. Что с ними делать - это большой вопрос. Потому что это люди, которым недостаточно просто дать работу - они НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ и НЕ УМЕЮТ. <>
..Большинство этих людей - они с депрессивных городов Донбасса (всякие там Торезы, Снежные и так далее), это города, которые уже прошли ТОЧКУ НЕВОЗВРАТА. С ними ничего не сделаешь, вот ничего, понимаете. Если делать завод "Apple", то "Apple" лучше завезёт своих работников, чем будет брать местных. Это очень жестоко, но это правда...<>
..В СБУ сидят российские диверсанты, однозначно, я это знаю чётко, не могу называть источников. Там сидят российские диверсанты..<>
22:15 Нам не надо "понимать" Донбасс, нам надо понимать украинские национальные интересы. А Донбасс надо просто использовать как РЕСУРС. Который надо ИСПОЛЬЗОВАТЬ... <>
22:51 Касательно "понимания" Донбасса. Мне сдаётся, что... у меня нет рецепта, что тут можно сделать быстро, но... Главное, что надо сделать в данный момент... как это жестоко не прозвучит, есть определённая категория людей, которых надо просто убить. С ними нельзя договориться...
Поверьте, я когда там был, у меня была возможность с ними пообщаться. Слава богу, у меня хватило ума не делать это в Краматорске и Славинске, я общался в Енакиево с ними и так далее... Поверьте, есть категория людей, с которыми договориться НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. <>
Есть люди, большая часть из этих бунтующих, которым надо просто дать какую-то экономическую альтернативу, которые протестовали только за КОЛБАСУ, и если им дать эту колбасу - они сразу все протесты снимут...<>
24:28 ..Мне кажется, этот вопрос [о Донбассе] надо решать исключительно с точки зрения выгоды... <> Плюсы и минусы того, нужен ли нам Донбасс в составе Украины. Вопрос не в сохранении границ, вопрос в том, насколько украинский проект выиграет от того, что Донбасс останется, или он проиграет от этого. <> Так не только запад [Украины], у меня весь Киев друзей так думает - зачем нам сдался этот Донбасс?
Как правильно сказал коллега Кухарчук, они [донбассцы] живут в своём мире, они вообще не понимают, каков мир на самом деле, у них есть мир пропаганды Киселёва. И больше того, наибольшая проблема в том, что эти люди... Это СОВОК, понимаете... Вот также и в Крыму - они хотели не в Россию, они хотели в Советский союз...<>
25:30 Эти товарищи, которые кричат "Россия", они ж почему так кричат - при Советском союзе это огромное количество людей, которые оказались ненужными, у них же была работа, они работали... Каким образом их агитировали в 1991-м году голосовать за Украину? Им говорили: сейчас вы получаете 200 рублей, там сидят наглые москали, которые вас объедают, давайте мы от них отделимся и у вас будет 300 рублей зарплата. Это была единственная мотивация тогда голосовать Донбассу за независимость Украины.
Как только колбасы не стало, работы не стало, ничего, для них Украина ассоциируется исключительно с неблагополучием... Вы их НИЧЕМ не переубедите... Необходимо понять, мы их ничем не переубедим.
Они НЕ ПЕРЕГОВОРОСПОСОБНЫ, потому что у них нет... не то, чтобы МЫШЛЕНИЯ, мышление-то у них есть, но у них просто такой, я бы сказал, категорийный аппарат, что тут НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ, понимаете...
Это то же самое, что ты подходишь к человеку, начинаешь ему объяснять, я не знаю, какие-нибудь там трактаты Платона, а человек читал две книжки в своей жизни - синенькую [паспорт] и алфавит.
(26:38) Я понимаю, что сейчас, может, кто-то из моих друзей, которых у меня много на Донбассе, на меня обидится, но... Честно скажу, если там, не дай боже, начнётся тот сценарий, который всё ближе и ближе, то те 14 млрд. гривен <>, которые кидают на поддержку абсолютно дотационных и никому не нужных шахт, требуются как раз на то, чтобы вывести те 10-15 процентов нормального населения, которые обладают очень важным интеллектуальным потенциалом. <>
Очень интересную мысль забыл сказать. По поводу того, надо ли понимать Донбасс. В современном мире, на мой взгляд, главный ресурс - это или полезные ископаемые, или мозг. На Донбассе, на самом деле, полезных людей для Украины, по моим оценкам, процентов 20... 25... Потому что понимаете, в чём проблема Донбасса, там фактически нет гуманитарной интеллигенции как таковой. <> В Донбассе практически нет классических городов. <> Человек, который работает на шахте, у него всё равно есть небольшой огородик, он не становится пролетарием, но перестаёт быть крестьянином, просто не может превратиться в горожанина, человека, который живёт в городе. А если нет нормальных городов - то нет и гуманитарной интеллигенции.
Поэтому Донбасс - это реально чёрная дыра, понимаете... Просто то, что сейчас там происходит, это зрело 23 года... <>
Что с этим делать, я не знаю. Варианта два. Надо либо чётко и жестко проводить силовые действия... Я помню, после того, как в Мариуполе штурмовали военную часть и были убиты несколько человек, следующие несколько дней на Донбассе было тихо, как в могиле. Они боятся, поверьте мне, эти российские УБЛЮДКИ, которые сидят в Славянске, они боятся, как только ты показываешь немного силы, но как-только АТО прекращается - сразу начинается то, что вы видели вчера в Донецке.
(28:53) Просто украинской власти надо решить - либо мы за этот Донбасс боремся и тогда речь идёт только о том, что надо физически УНИЧТОЖИТЬ тех, кто оружие не опустит, а таких - процентов 20 из тех людей, кто там есть.
Остальным максимально быстро каким-то образом дать возможность какой-нибудь работы. Дороги начать строить, как Рузвельт делал, понимаете... Дать им какую-то работу, дать им возможность о чём думать, дать им получить какую-то КОЛБАСУ... Потому что у них нет колбасы, и они бунтуют потому, что в их сознании Россия и колбаса сливаются во что-то такое красивое, а Украина - это что-то такое нехорошее, где колбасы нема, понимаете... Плюс эти советские страшилки про "бандерлогов" и так далее, такой гремучий коктейль...
Я ж говорю, вопрос в том, что эти проблемы нарастали 20 лет, а теперь фактически за месяц надо их решить. Когда ещё при Ющенко многие говорили - хлопцы, надо что-то делать, другие отвечали - да, что этот Донбасс... Ну, вот теперь Донбасс показывает себя во всей красе.
И последнее, очень важное. Там есть наибольшая категория людей - это молчаливые обыватели, которые просто привыкли сидеть дома...>>
Смотреть: https://www.youtube.com/watch?v=hCD4RS9LsTI