Интервью с экс-главой КГБ СССР
Оригинал: здесь. Перепостил: lvfi.
***
Один из моих самых любимых порталов NoNaMe (nnm.ru) заблокировали в очередной раз. Теперь похоже, что навсегда. А среди прочего была там интересная статья "Откровения председателя КГБ СССР". Здесь я её перескажу с некоторыми своими добавлениями и ссылками.
Это очень интересное интервью с бывшим председателем КГБ СССР Виталием Васильевичем Федорчуком о причинах предательства и развала Советского Союза (отрывок из книги Анатолия Терещенко "Колокола тревог":
.
.
«Вчерашние убеждённые коммунисты вдруг превратились в одночасье в антикоммунистов, пламенные интернационалисты ударились в национализм, а воинствующие атеисты заспешили со свечками в церковь. Самое интересное, что эти люди, как и прежде, стоят "у руля", получают государственные награды, не сходят с телеэкранов. При этом считают себя вправе учить жизни других.
.
.
Очень характерна в этом смысле фигура Леонида Кравчука, в советское время видного партийного идеолога, а позднее, - первого президента независимой Украины. Мне приходилось с ним иногда общаться.
Кравчук работал в Отделе пропаганды ЦК КПУ. Нередко сталкивался с ним в коридорах ЦК. Меня он почему-то панически боялся. При встрече сразу готов был, что называется, лапки кверху поднять, лебезил ужасно. Конечно, изо всех сил демонстрировал преданность советской власти, с "крамолой" боролся усердно. Но я, откровенно говоря, его недолюбливал».
.
.
Недолюбливал его генерал-фронтовик, потому что уловил в нём неискренность, подобострастие и фальшивость.
На Украине от местных чекистов автор (вышеназванной книги) услышал историю - то ли байку, то ли быль. Кравчук после 1991 года осмелел и признался, что он гордится тем, что «по ночам носил продукты бандеровским повстанцам в лес». Наверное, за эти бесстрашные поступки партия ему поручила ответственный пост по руководству идеологией в ЦК компартии Украины.
На вопрос одного из корреспондентов относительно того, что выиграли республики, ставшие суверенными государствами, Федорчук ответил так:
«Что выиграли другие, я затрудняюсь ответить. Могу судить только на примере России. А она потеряла, по-моему, довольно много: и в экономическом, и в политическом, и в социальном, и в оборонном отношениях.
Стала куда слабее, чем когда находилась в Союзе. Думаю, что та же ситуация и на Украине, и в Молдавии, и в Грузии и так далее. Как говорят некоторые недальновидные политики: зато они отделились от России, а что это - большое достижение? Советский Союз был великой державой: его уважали, с ним считались во всем мире. А теперь, всем заправляют американцы, всюду суют свой нос, и мы пока ничего им не можем противопоставить.
Скажите, чему же тут радоваться?
Радоваться действительно нечему, но и плакать в жилетку не нужно. Необходимо трудиться, чтобы побеждать в своих добрых начинаниях, а плохих у нас было и есть достаточно. Многие триумфальные арки наших "побед", выстроенные по чертежам кремлёвских инженеров и прорабов, народ позднее носил, как ярмо.
Ведь побеждает не обязательно правое дело, но дело, за которое лучшие люди боролись, хотя потом и сокрушались с вопросом - зачем?»
.
.
Киевский журналист Иван Бессмертный, беря интервью у отставного генерала Виталия Васильевича Федорчука, спросил о его молчаливой реакции на опубликованные гадости в разделе из книги Леонида Млечина "Председатели органов госбезопасности". В ней говорилось, что бывший главный чекист чуть ли не родом из Днепропетровска, поэтому, дескать, и был приласкан Леонидом Ильичом Брежневым.
Виталий Васильевич ответил:
«Тем не менее, я с Житомирщины. Родился в простой крестьянской многодетной семье. Никакой "волосатой руки", никакого блата у меня нигде не было. Все, что в жизни получилось, состоялось благодаря своему личному труду, своей энергии и своей воле. Знаю я, кто такой Млечин. Либерал до мозга костей. Что с ним дискутировать? Либералы, они же, как черви, изнутри подтачивают свои государства. И не трудно заметить в
чью пользу. В пользу США.
Большинство из них пребывают на иждивение этой страны, получают от нее различные гранты, вспомоществования. Мерзко всё это.»
Для справки: Леонид Михайлович Млечин - журналист, международный обозреватель, телеведущий, член Общественного совета Российского еврейского конгресса. Постоянный автор «Московского комсомольца», «Новой газеты», «Аргументов недели» и журнала «Огонёк». Был постоянным гостем передачи «Особое мнение» на радио "Эхо Москвы".
Иван Бессмертный: Думаю, в жизни было не всё так просто, как дважды два - четыре, как это изобразил Леонид Млечин. Вы пребывали на важнейших государственных постах (председатель КГБ Украины, председатель КГБ СССР, министр МВД СССР) в то время, которое легкомысленно называют "застоем", а на самом деле - это интереснейший отрезок истории, который еще ожидает честного, непредвзятого исследования.
«- Да, удивительное было время. Внешне всё выглядело очень спокойно, а за кулисами шла жесточайшая борьба.»
- Кого с кем?
«- Говоря сегодняшним языком, патриотов и либералов-разрушителей. В данном случае, я имею в виду не противостояние по линии «диссиденты - партийный аппарат». История с тюрьмами и высылкой за границу некоторых деятелей культуры, а еще более, откровенно говоря, история искусственного создания диссидентского движения - это отдельная тема.
Когда я говорю о борьбе либералов и патриотов, то имею в виду очень скрытое, искусно замаскированное противостояние внутри самого партийного аппарата, внутри высшего руководства СССР.»
- В этом контексте очень интересно было бы знать ваше мнение о Юрии Владимировиче Андропове (весьма рекомендую прочитать по ссылке), многолетнем председателе КГБ СССР с имиджем либерального интеллектуала, знающего иностранные языки, увлекающегося искусством и даже тайно покровительствующего некоторым писателям и артистам.
- Моё мнение о нем резко отрицательное.
- Почему?
- Вопреки сложившемуся среди интеллигенции положительному о нем мнении очень много для развала Союза вольно или невольно сделал именно он.
- Я в шоке…
- А почему? Вы ожидали от меня в его адрес осанну?
- Да нет, пожалуй. Подозревал, что ваше мнение о нем будет неоднозначным. Просто не ожидал, что оно будет столь резким.
- Вот вы приехали с Украины и, наверняка, захотите спросить меня о диссидентах: как, почему и кто их сажал? Андропов требовал, чтобы мы сажали.
- Этот вопрос действительно многих волнует. Меня же очень интересует еще и другое: как так получилось, что эти репрессии только ускорили развал Союза?
- Когда я был председателем КГБ Украины, председатель КГБ СССР Андропов требовал, чтобы мы ежегодно на Украине сажали по 10 - 15 человек. И мне стоило невероятных усилий, вплоть до конфиденциальных обращений к Брежневу, чтобы количество украинских диссидентов ежегодно ограничивалось двумя - тремя людьми. К тому же, Андропов лично следил за ходом следствия по делам некоторых украинских диссидентов. Иногда задавал направление. Можете себе представить? А потом, с помощью некоторых писателей, во всем виноватым сделали КГБ Украины, Федорчука, который якобы выслуживался перед Москвой.
(Отступление - отрывок из интервью племянницы Брежнева в 2002 году:
- Это правда, что жена Андропова - Татьяна тоже употребляла наркотики? А сам председатель КГБ имел любовницу?
- Да, Татьяна пристрастилась к наркотикам. Но законченной наркоманкой не стала. Кстати, а сыновья Андропова были алкоголиками. При всём моем отрицательном отношении к Юрию Владимировичу всегда ему глубоко сочувствовала. Совершенно случайно я попала однажды в гости к любовнице Андропова, так, по крайней мере, сказал отец, у которого с ней были какие-то особые отношения. Она жила на улице Горького в великолепной квартире очень престижного дома. Потрясающе элегантная женщина! Работала она врачом и, наверное, лечила Андропова. Подробностей, к сожалению, не знаю.)
.
.
Когда думаю о диссидентах, сразу же вспоминаю известное выражение Алена Даллеса, многолетнего шефа ЦРУ, из его книги «ЦРУ против КГБ». Он там говорит: «Нам, американцам, очень выгодно, что в СССР есть политзаключённые. Мы должны их всячески поддерживать, чтобы, когда они будут освобождены, у них были четко выраженные антисоветские позиции».
.
.
Ещё важно, пишет Даллес:
«Чтобы освобождение диссидентов совпало с тем временем, когда мы с помощью наших друзей в СССР приведем к власти либерального лидера, и тот затеет преобразования».
Не может не удивлять то, что события в СССР со времени перестройки развивались в точности по плану Даллеса.
- И в связи с этим вопрос: а как же интеллектуальность Андропова? Он что, не понимал чего-то?
- Всё он понимал. Более того, он содействовал реализации этих планов. Вы, наверное, обратили внимание, что в тюрьмы сажали в основном писателей - государственников, а за границу высылались либералы, такие как Аксенов, Бродский, Буковский. Некоторые деятели культуры были вроде полузапрещённые. На самом деле Андропов им тайно покровительствовал, оберегал их, создавал для них и о них соответствующее положительное общественное мнение.
- Вы могли бы назвать этих деятелей?
- Пожалуйста. Это Высоцкий, Любимов, некоторые другие. А чего стоит его странная дружба с Евгением Евтушенко? Ведь доходило до курьезов. Бывало, пьяный Евтушенко в кругу друзей-писателей демонстративно звонил Андропову по прямому телефону. А мутная история с Солженицыным? Подумайте: как сельский учитель, отсидевший в тюрьме, смог получить в распоряжение тайные архивы НКВД? Причём в его книгах многие документы банально фальсифицированы, размах репрессий многократно преувеличен. То, как лично Андропов руководил операцией по выезду Солженицына в США - это отдельная история. Спрашивается, а зачем он это делал? Чтобы там, в США, без малейших затруднений продолжал своими книгами разрушать Союз?
Так кто, если не Андропов, содействовал развалу Союза?
- Весной 1982 года, за полгода до смерти Брежнева, Андропов стал секретарем ЦК КПСС, а на освободившееся место председателя КГБ СССР были назначены вы. Это назначение произошло по инициативе Андропова?
- Нет, он меня ненавидел, как и я его.
- А как же получилось, что именно вы стали председателем КГБ СССР?
- На этом настоял Леонид Ильич Брежнев. Как вы знаете, я к тому времени больше десяти лет возглавлял КГБ Украины. И вот, помню, звонит мне Владимир Васильевич Щербицкий. Говорит:
«Будь у телефона, сейчас будет звонить Брежнев».
Через пару минут звонит Леонид Ильич.
«Ты должен, - говорит, - сдать дела в Киеве, явиться в Москву и вступить в должность председателя КГБ СССР».
.
.
- Приходилось слышать, что Брежнев своим преемником хотел видеть не Андропова, а Щербицкого.
- Это, действительно, правда. Еще в 1972 году, когда у него возникли первые серьезные проблемы со здоровьем, он пожелал уйти, а на своё место рекомендовал Щербицкого.
- А что же помешало осуществлению его желания?
- Не что, а кто… Всё тот же Андропов. Он тогда через своего доверенного человека академика Евгения Чазова уговорил Владимира Щербицкого отказаться от предложения Брежнева.
Кстати, и в 1982 году, уже чувствуя, что умирает, Леонид Брежнев хотел, чтобы вместо него руководителем СССР стал Щербицкий. Но Андропов опять сыграл в свою игру…
И в тех обстоятельствах Андропов просто вынужден был согласиться с требованием Брежнева - назначить меня председателем КГБ СССР.
- Когда через полгода, осенью 1982-го, Брежнев умер, Генеральным секретарем ЦК КПСС стал Юрий Андропов, он назначил вас министром МВД. С чем это было связано?
- К тому времени больше 20 лет министром МВД СССР был генерал Щёлоков. Андропов ненавидел его лютой ненавистью. Став лидером СССР, он тут же Щёлокова отправил на пенсию. А меня, тоже ненавидя и желая хоть как-то унизить, освободил с должности председателя КГБ СССР и назначил главным милиционером страны. И ничего. Я его пережил. Работал министром МВД до 1985 года. Работал добросовестно, честно. Как и на всех предыдущих, высоких должностях: и в КГБ Украины, и в КГБ СССР. За все годы службы ни копейки не взял в виде взятки. Жил на зарплату и только на зарплату.
Освободил меня с должности министра МВД СССР уже только Михаил Горбачёв - еще один выкормыш и ученик Андропова, который, в конечном итоге, и завершил дело своего учителя - развалил и бросил на поругание иностранцам нашу некогда великую Родину - Советский Союз.
- Ещё интересно бы знать ваше мнение о Владимире Щербицком.
- Отношения с Владимиром Васильевичем у меня всегда были очень хорошие, и когда я работал в Киеве, и когда переехал в Москву. Он - великий человек. Он очень много сделал для Украины. Помню, как он защищал перед Брежневым украинских писателей от Андропова.
Я был просто потрясён, когда узнал, что Щербицкий покончил с собой. Оно и немудрено: дело его жизни рухнуло, к тому же он очень переживал из-за Чернобыля.
- Почему на Украине такая вражда к России? Сейчас у вас есть друзья? Вы не чувствуете себя одиноким?
- К сожалению, некоторые друзья уже умерли, а некоторые - начали служить Америке. И дружба закончилась. Грустно всё это. Вы думаете, почему на Украине такая вражда к России? Американцы вкладывают миллионы, раздувая эту вражду против России. И опираются они в этом не только на падкую на доллары и еще недостаточно образованную молодежь, но, к моему глубочайшему огорчению, и на некоторых моих бывших коллег.
- Да, в основном на некоторых совершенно аморальных типов, которые в своё время служили в Пятом управлении КГБ, создавали и сажали в тюрьмы диссидентов, получали за это награды, а теперь выступают за реабилитацию украинских фашистов из ОУН-УПА и дивизии Ваффен СС «Галичина».
- В том-то и дело. Я всё понимаю, но поймите и меня: мне, как бывшему руководителю госбезопасности, просто неудобно рассуждать на эту тему.
- Виталий Васильевич, а вот с нынешним руководством России, с Путиным вы общаетесь? Ваш опыт сегодня востребован?
- Путин у меня бывал. Он сидел здесь, вот в этом кресле, где сейчас вы сидите. К сожалению, Путин и его команда считают меня уже слишком старым, чтобы призвать на службу. А личные отношения очень хорошие. Мы общаемся.
- Органы госбезопасности России, вас, наверное, не только охраняют, но и контролируют.
- Кушайте, кушайте. Пейте водочку…
Такой вот был бывший председатель КГБ Украины и СССР Виталий Васильевич Федорчук - прямолинеен, смел, решителен в делах важных и нужных для дела. Он оставался патриотом Большой Страны и единства братских славянских народов до последних дней жизни, которая завершилась в госпитале ФСБ.
.
***
Один из моих самых любимых порталов NoNaMe (nnm.ru) заблокировали в очередной раз. Теперь похоже, что навсегда. А среди прочего была там интересная статья "Откровения председателя КГБ СССР". Здесь я её перескажу с некоторыми своими добавлениями и ссылками.
Это очень интересное интервью с бывшим председателем КГБ СССР Виталием Васильевичем Федорчуком о причинах предательства и развала Советского Союза (отрывок из книги Анатолия Терещенко "Колокола тревог":
.
.
«Вчерашние убеждённые коммунисты вдруг превратились в одночасье в антикоммунистов, пламенные интернационалисты ударились в национализм, а воинствующие атеисты заспешили со свечками в церковь. Самое интересное, что эти люди, как и прежде, стоят "у руля", получают государственные награды, не сходят с телеэкранов. При этом считают себя вправе учить жизни других.
.
.
Очень характерна в этом смысле фигура Леонида Кравчука, в советское время видного партийного идеолога, а позднее, - первого президента независимой Украины. Мне приходилось с ним иногда общаться.
Кравчук работал в Отделе пропаганды ЦК КПУ. Нередко сталкивался с ним в коридорах ЦК. Меня он почему-то панически боялся. При встрече сразу готов был, что называется, лапки кверху поднять, лебезил ужасно. Конечно, изо всех сил демонстрировал преданность советской власти, с "крамолой" боролся усердно. Но я, откровенно говоря, его недолюбливал».
.
.
Недолюбливал его генерал-фронтовик, потому что уловил в нём неискренность, подобострастие и фальшивость.
На Украине от местных чекистов автор (вышеназванной книги) услышал историю - то ли байку, то ли быль. Кравчук после 1991 года осмелел и признался, что он гордится тем, что «по ночам носил продукты бандеровским повстанцам в лес». Наверное, за эти бесстрашные поступки партия ему поручила ответственный пост по руководству идеологией в ЦК компартии Украины.
На вопрос одного из корреспондентов относительно того, что выиграли республики, ставшие суверенными государствами, Федорчук ответил так:
«Что выиграли другие, я затрудняюсь ответить. Могу судить только на примере России. А она потеряла, по-моему, довольно много: и в экономическом, и в политическом, и в социальном, и в оборонном отношениях.
Стала куда слабее, чем когда находилась в Союзе. Думаю, что та же ситуация и на Украине, и в Молдавии, и в Грузии и так далее. Как говорят некоторые недальновидные политики: зато они отделились от России, а что это - большое достижение? Советский Союз был великой державой: его уважали, с ним считались во всем мире. А теперь, всем заправляют американцы, всюду суют свой нос, и мы пока ничего им не можем противопоставить.
Скажите, чему же тут радоваться?
Радоваться действительно нечему, но и плакать в жилетку не нужно. Необходимо трудиться, чтобы побеждать в своих добрых начинаниях, а плохих у нас было и есть достаточно. Многие триумфальные арки наших "побед", выстроенные по чертежам кремлёвских инженеров и прорабов, народ позднее носил, как ярмо.
Ведь побеждает не обязательно правое дело, но дело, за которое лучшие люди боролись, хотя потом и сокрушались с вопросом - зачем?»
.
.
Киевский журналист Иван Бессмертный, беря интервью у отставного генерала Виталия Васильевича Федорчука, спросил о его молчаливой реакции на опубликованные гадости в разделе из книги Леонида Млечина "Председатели органов госбезопасности". В ней говорилось, что бывший главный чекист чуть ли не родом из Днепропетровска, поэтому, дескать, и был приласкан Леонидом Ильичом Брежневым.
Виталий Васильевич ответил:
«Тем не менее, я с Житомирщины. Родился в простой крестьянской многодетной семье. Никакой "волосатой руки", никакого блата у меня нигде не было. Все, что в жизни получилось, состоялось благодаря своему личному труду, своей энергии и своей воле. Знаю я, кто такой Млечин. Либерал до мозга костей. Что с ним дискутировать? Либералы, они же, как черви, изнутри подтачивают свои государства. И не трудно заметить в
чью пользу. В пользу США.
Большинство из них пребывают на иждивение этой страны, получают от нее различные гранты, вспомоществования. Мерзко всё это.»
Для справки: Леонид Михайлович Млечин - журналист, международный обозреватель, телеведущий, член Общественного совета Российского еврейского конгресса. Постоянный автор «Московского комсомольца», «Новой газеты», «Аргументов недели» и журнала «Огонёк». Был постоянным гостем передачи «Особое мнение» на радио "Эхо Москвы".
Иван Бессмертный: Думаю, в жизни было не всё так просто, как дважды два - четыре, как это изобразил Леонид Млечин. Вы пребывали на важнейших государственных постах (председатель КГБ Украины, председатель КГБ СССР, министр МВД СССР) в то время, которое легкомысленно называют "застоем", а на самом деле - это интереснейший отрезок истории, который еще ожидает честного, непредвзятого исследования.
«- Да, удивительное было время. Внешне всё выглядело очень спокойно, а за кулисами шла жесточайшая борьба.»
- Кого с кем?
«- Говоря сегодняшним языком, патриотов и либералов-разрушителей. В данном случае, я имею в виду не противостояние по линии «диссиденты - партийный аппарат». История с тюрьмами и высылкой за границу некоторых деятелей культуры, а еще более, откровенно говоря, история искусственного создания диссидентского движения - это отдельная тема.
Когда я говорю о борьбе либералов и патриотов, то имею в виду очень скрытое, искусно замаскированное противостояние внутри самого партийного аппарата, внутри высшего руководства СССР.»
- В этом контексте очень интересно было бы знать ваше мнение о Юрии Владимировиче Андропове (весьма рекомендую прочитать по ссылке), многолетнем председателе КГБ СССР с имиджем либерального интеллектуала, знающего иностранные языки, увлекающегося искусством и даже тайно покровительствующего некоторым писателям и артистам.
- Моё мнение о нем резко отрицательное.
- Почему?
- Вопреки сложившемуся среди интеллигенции положительному о нем мнении очень много для развала Союза вольно или невольно сделал именно он.
- Я в шоке…
- А почему? Вы ожидали от меня в его адрес осанну?
- Да нет, пожалуй. Подозревал, что ваше мнение о нем будет неоднозначным. Просто не ожидал, что оно будет столь резким.
- Вот вы приехали с Украины и, наверняка, захотите спросить меня о диссидентах: как, почему и кто их сажал? Андропов требовал, чтобы мы сажали.
- Этот вопрос действительно многих волнует. Меня же очень интересует еще и другое: как так получилось, что эти репрессии только ускорили развал Союза?
- Когда я был председателем КГБ Украины, председатель КГБ СССР Андропов требовал, чтобы мы ежегодно на Украине сажали по 10 - 15 человек. И мне стоило невероятных усилий, вплоть до конфиденциальных обращений к Брежневу, чтобы количество украинских диссидентов ежегодно ограничивалось двумя - тремя людьми. К тому же, Андропов лично следил за ходом следствия по делам некоторых украинских диссидентов. Иногда задавал направление. Можете себе представить? А потом, с помощью некоторых писателей, во всем виноватым сделали КГБ Украины, Федорчука, который якобы выслуживался перед Москвой.
(Отступление - отрывок из интервью племянницы Брежнева в 2002 году:
- Это правда, что жена Андропова - Татьяна тоже употребляла наркотики? А сам председатель КГБ имел любовницу?
- Да, Татьяна пристрастилась к наркотикам. Но законченной наркоманкой не стала. Кстати, а сыновья Андропова были алкоголиками. При всём моем отрицательном отношении к Юрию Владимировичу всегда ему глубоко сочувствовала. Совершенно случайно я попала однажды в гости к любовнице Андропова, так, по крайней мере, сказал отец, у которого с ней были какие-то особые отношения. Она жила на улице Горького в великолепной квартире очень престижного дома. Потрясающе элегантная женщина! Работала она врачом и, наверное, лечила Андропова. Подробностей, к сожалению, не знаю.)
.
.
Когда думаю о диссидентах, сразу же вспоминаю известное выражение Алена Даллеса, многолетнего шефа ЦРУ, из его книги «ЦРУ против КГБ». Он там говорит: «Нам, американцам, очень выгодно, что в СССР есть политзаключённые. Мы должны их всячески поддерживать, чтобы, когда они будут освобождены, у них были четко выраженные антисоветские позиции».
.
.
Ещё важно, пишет Даллес:
«Чтобы освобождение диссидентов совпало с тем временем, когда мы с помощью наших друзей в СССР приведем к власти либерального лидера, и тот затеет преобразования».
Не может не удивлять то, что события в СССР со времени перестройки развивались в точности по плану Даллеса.
- И в связи с этим вопрос: а как же интеллектуальность Андропова? Он что, не понимал чего-то?
- Всё он понимал. Более того, он содействовал реализации этих планов. Вы, наверное, обратили внимание, что в тюрьмы сажали в основном писателей - государственников, а за границу высылались либералы, такие как Аксенов, Бродский, Буковский. Некоторые деятели культуры были вроде полузапрещённые. На самом деле Андропов им тайно покровительствовал, оберегал их, создавал для них и о них соответствующее положительное общественное мнение.
- Вы могли бы назвать этих деятелей?
- Пожалуйста. Это Высоцкий, Любимов, некоторые другие. А чего стоит его странная дружба с Евгением Евтушенко? Ведь доходило до курьезов. Бывало, пьяный Евтушенко в кругу друзей-писателей демонстративно звонил Андропову по прямому телефону. А мутная история с Солженицыным? Подумайте: как сельский учитель, отсидевший в тюрьме, смог получить в распоряжение тайные архивы НКВД? Причём в его книгах многие документы банально фальсифицированы, размах репрессий многократно преувеличен. То, как лично Андропов руководил операцией по выезду Солженицына в США - это отдельная история. Спрашивается, а зачем он это делал? Чтобы там, в США, без малейших затруднений продолжал своими книгами разрушать Союз?
Так кто, если не Андропов, содействовал развалу Союза?
- Весной 1982 года, за полгода до смерти Брежнева, Андропов стал секретарем ЦК КПСС, а на освободившееся место председателя КГБ СССР были назначены вы. Это назначение произошло по инициативе Андропова?
- Нет, он меня ненавидел, как и я его.
- А как же получилось, что именно вы стали председателем КГБ СССР?
- На этом настоял Леонид Ильич Брежнев. Как вы знаете, я к тому времени больше десяти лет возглавлял КГБ Украины. И вот, помню, звонит мне Владимир Васильевич Щербицкий. Говорит:
«Будь у телефона, сейчас будет звонить Брежнев».
Через пару минут звонит Леонид Ильич.
«Ты должен, - говорит, - сдать дела в Киеве, явиться в Москву и вступить в должность председателя КГБ СССР».
.
.
- Приходилось слышать, что Брежнев своим преемником хотел видеть не Андропова, а Щербицкого.
- Это, действительно, правда. Еще в 1972 году, когда у него возникли первые серьезные проблемы со здоровьем, он пожелал уйти, а на своё место рекомендовал Щербицкого.
- А что же помешало осуществлению его желания?
- Не что, а кто… Всё тот же Андропов. Он тогда через своего доверенного человека академика Евгения Чазова уговорил Владимира Щербицкого отказаться от предложения Брежнева.
Кстати, и в 1982 году, уже чувствуя, что умирает, Леонид Брежнев хотел, чтобы вместо него руководителем СССР стал Щербицкий. Но Андропов опять сыграл в свою игру…
И в тех обстоятельствах Андропов просто вынужден был согласиться с требованием Брежнева - назначить меня председателем КГБ СССР.
- Когда через полгода, осенью 1982-го, Брежнев умер, Генеральным секретарем ЦК КПСС стал Юрий Андропов, он назначил вас министром МВД. С чем это было связано?
- К тому времени больше 20 лет министром МВД СССР был генерал Щёлоков. Андропов ненавидел его лютой ненавистью. Став лидером СССР, он тут же Щёлокова отправил на пенсию. А меня, тоже ненавидя и желая хоть как-то унизить, освободил с должности председателя КГБ СССР и назначил главным милиционером страны. И ничего. Я его пережил. Работал министром МВД до 1985 года. Работал добросовестно, честно. Как и на всех предыдущих, высоких должностях: и в КГБ Украины, и в КГБ СССР. За все годы службы ни копейки не взял в виде взятки. Жил на зарплату и только на зарплату.
Освободил меня с должности министра МВД СССР уже только Михаил Горбачёв - еще один выкормыш и ученик Андропова, который, в конечном итоге, и завершил дело своего учителя - развалил и бросил на поругание иностранцам нашу некогда великую Родину - Советский Союз.
- Ещё интересно бы знать ваше мнение о Владимире Щербицком.
- Отношения с Владимиром Васильевичем у меня всегда были очень хорошие, и когда я работал в Киеве, и когда переехал в Москву. Он - великий человек. Он очень много сделал для Украины. Помню, как он защищал перед Брежневым украинских писателей от Андропова.
Я был просто потрясён, когда узнал, что Щербицкий покончил с собой. Оно и немудрено: дело его жизни рухнуло, к тому же он очень переживал из-за Чернобыля.
- Почему на Украине такая вражда к России? Сейчас у вас есть друзья? Вы не чувствуете себя одиноким?
- К сожалению, некоторые друзья уже умерли, а некоторые - начали служить Америке. И дружба закончилась. Грустно всё это. Вы думаете, почему на Украине такая вражда к России? Американцы вкладывают миллионы, раздувая эту вражду против России. И опираются они в этом не только на падкую на доллары и еще недостаточно образованную молодежь, но, к моему глубочайшему огорчению, и на некоторых моих бывших коллег.
- Да, в основном на некоторых совершенно аморальных типов, которые в своё время служили в Пятом управлении КГБ, создавали и сажали в тюрьмы диссидентов, получали за это награды, а теперь выступают за реабилитацию украинских фашистов из ОУН-УПА и дивизии Ваффен СС «Галичина».
- В том-то и дело. Я всё понимаю, но поймите и меня: мне, как бывшему руководителю госбезопасности, просто неудобно рассуждать на эту тему.
- Виталий Васильевич, а вот с нынешним руководством России, с Путиным вы общаетесь? Ваш опыт сегодня востребован?
- Путин у меня бывал. Он сидел здесь, вот в этом кресле, где сейчас вы сидите. К сожалению, Путин и его команда считают меня уже слишком старым, чтобы призвать на службу. А личные отношения очень хорошие. Мы общаемся.
- Органы госбезопасности России, вас, наверное, не только охраняют, но и контролируют.
- Кушайте, кушайте. Пейте водочку…
Такой вот был бывший председатель КГБ Украины и СССР Виталий Васильевич Федорчук - прямолинеен, смел, решителен в делах важных и нужных для дела. Он оставался патриотом Большой Страны и единства братских славянских народов до последних дней жизни, которая завершилась в госпитале ФСБ.
.