Контрдовод (к "мотивам ВСУ"): Первостепенная задача ДРГ - уничтожение ключевых ВОЕННЫХ объектов противника, Не буду вдаваться в детали, но многие обстрелы так и велись - по "объекту" с разбросом с несколько сот метров - торопливость мешала точности. А что попадало в людей - так мы же "колорады", нас положено Хероям убивать - это со времен Одессы было сказано неоднократно.
2. Мотивы ВСН Дискредитация ВСУ
Убедить людей в необходимости продолжения войны. Людей особенно не нужно убеждать - не май месяц на улице. Киевские правители делают всё, чтобы на Донбассе ненависть к ним не затухала, никакие провокации не нужны
Провести мобилизацию (человек, у которого убили семью, охотнее пойдет в армию и будет воевать не за вознаграждение) Уже в мае было достаточно много желающих - оружия на всех не хватало.
Отвлечь население от социальных проблем (какие зарплаты, если хунта не дает строить мирную жизнь). Опять же Киев старается вовсю. Отрезали пенсионные выплаты, блокировали выезд другие города, где люди хоть как-то получали что-то. Блокируют фуры с продовольствием.
Создание телекартинки Для телекартинки можно съездить на Петровку, Октыбрьский, Горловку, Красногвардейку - список огромный.
Не показали пленённых диверсантов - тут как раз все понятно: раз показали, значит - взяли в плен, нянчись теперь с ним. Хотя остатки могли бы и показать. Но с другой стороны - внешне они бы никак от ополченцев не отличались, а если учесть, что диверсантам ДНР-овскую форму носить - самое безопасное, то какая картинка вышла бы? - трупы в ДНР-овской форме. И что?
Как проникают в город? До боев на Карловке в город мог въехать кто угодно и завезти чего угодно. Это - про минометы и боеприпасы. А исполнители - до недавнего времени на Руину и обратно транспорт ездил без проблем, на блок-постах проверяли только наличие паспортов. В вспомните еще, сколько милиционеров уехали летом в Мариуполь. Вот вам и потенциальные диверсанты - денег нет, семья в заложниках.
Допустим стреляли ВСУ. Вы пишите >>с разбросом с несколько сот метров - торопливость мешала точности. Зачем тогда вообще стрелять, если вероятность попадания по цели менее 1% (т.е. стремится к нулю). Для гарантированного поражения нужно выпустить допустим 100 снарядов, выпустили 5 и смылись. Например, возьмём так называемое покушение на Захарченко в субботу. Цель, я так полагаю, отель Парк Инн (место пресс конференции). Журналисты пишут ошибка на 100м, но по карте выходит 300-1000м. Ни один президент ДНР в результате не пострадал (так пишут в фильмах), чего не сказать о гражданских. Карта с точками прилётов (данные взяты из роликов в интернете) @maps.yandex.ua/?um=h7BhlyVy9B9mmKybWm3KQa7shIKgkZW8&l=map
Зачем тогда вообще стрелять, если вероятность попадания по цели менее 1% (т.е. стремится к нулю). Для гарантированного поражения нужно выпустить допустим 100 снарядов, выпустили 5 и смылись.
Стреляли по заводу ЛКУ - перелет, попали по остановке на Боссе. Подправили прицел, через несколько дней стреляли из того же места, попали во что-то, пожар. Скажете, промазали? Что там с вашими цифрами вероятностей?
По "покушении на Захарченко" - я не знаю, куда стреляли. Может быть, по дому Захарченко (он голосовал в школе №1), возможно живет поблизости. Промазали - да. Ну и в чем проблема для укропов? Кстати, вряд ли стреляли по Park Inn - там наблюдатели ОБСЕ живут, за них Запад может и наругать.
Зачем тогда вообще стрелять, если вероятность попадания по цели менее 1% (т.е. стремится к нулю). По той же логике на войне вообще нет смысла стрелять из ЛСО по окопавшемуся противнику, да и артиллерия в этом случае "неэффективна".
По городу трудно не попасть. Каждая выпущенная мина - потери Донецка (даже если просто стекла разбили) А зачем ВСУ стрелять по городу - Карачун и Славянск с Краматорском ответили на этот вопрос. Или вы верите в благородство тех, кто на Институтской в спины своему пушмясу стрелял? В гуманизм тех, кто в Одессе людей сжег? Вспомните тех, кто первый погиб в ходе переворота - они ведь просто оказались не в том месте не в то время. И никто не рассчитывал вероятности и эффективность.
1. С заводом Боссе связана еще одна странность - там мгновенно заасфальтировали дорогу. Вот обстоятельный разбор обстрела на Боссе (вторая часть статьи): http://ugovostok-ua.livejournal.com/38773.html Человек исключительно порядочный писал, я ему доверяю. 2. Если интересен Славянск - могу пригласить жителя этого города, который оставался там во время военных действий. Он расскажет, что к чему. 3. Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра.
1. С заводом Боссе связана еще одна странность - там мгновенно заасфальтировали дорогу. Когда ВСУ обстреляли наш район (осень 2014), я тоже удивился, почему так быстро заасфальтировали. Но тогда точно стрельбу вела ВСУ! А вот почему коммунальщики работают так оперативно под угрозами обстрелов - это прямо загадка. Кстати и в районе Маяка быстро заасфальтировали - один укр.блог. считает якобы чтобы скрыть направление прилёта мины.
3. Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра. Истина посередине? Мирное население не интересует ни одну ни другую сторону? Нужен только контроль за территорией любой ценой...
Насчет воронок от мин - там не определишь, откуда прилетело - воронки маленькие, мины входят неглубоко и почти вертикально http://nafanyabesfamil.livejournal.com/698612.html Поэтому хочешь асфальтируй, хочешь - так оставь.
Мирное население не интересует ни одну ни другую сторону? Киев давно уже высказался про населения Донбасса. Тюлькины слова помните? А Фарион и прочих фашистов? Источников в ВСН у меня нет, вопросы позадавать некому. Поэтому помолчу.
Отмечу только, что на войне потери неизбежны, поэтому и неизбежно некоторое равнодушие: над каждым убитым убиваться - через неделю умрешь от инфаркта; цинизм и некоторая деформация психики имеют место. Глупо ведь, например, требовать от хирурга, чтобы он лично чувствовал и переживал боль каждого пациента.
Ясное дело. Однако она была депутатом и ее многочисленные высказывания находили горячую поддержку у многих нардепуков, политиков, простых галичан и прочих свидомитов. Тимошенко тоже наговорила, и что? Помните "про Донбасс за колючей проволокой" и призыву к геноциду - "атомные пистолеты"? Никто ей даже ай-яй-яй не сказал! Что уж говорить про "москаляку - на гiлляку!" - раз в Зраде такое можно говорить, то "онижедетям" - и подавно! Собственно 23 года одни "не замечали", а другие - вышколы организовывали за гос. счет.
Я не специалист по воронкам и вооружению (был до недавнего времени). Согласен, что заделывать воронки, чтобы скрыть направления обстрела бесмысленно. Ведь уже есть фото/видео. В некоторых случаях направление можно определить (где больше брызг на асфальте - оттуда и прилетело) фото долго искать - было у @twitter.com/666_mancer (день обстрела ДК Куйбышева и 14 троллейбуса на зеленом).
По ссылке - согласен (как неспециалист), в вашем случае результат больше похож на работу миномёта 82мм. У 82мм поражение больше от осколков. А 120мм уже может нанести и более капитальные разрушения. Отсюда (@paincliff.livejournal.com/188066.html)
Я неподалеку примерно такие же видел, в земле в скверике, от того же миномета. С пяти метров не сразу и заметишь - деревья повалены, толстенные ветви срезаны, а воронка - небольшая ямка.
Посмотрел я статью. Там многое правильно. Добавлю только, что на учет в военкомате ставили в 14 лет, начиная с советского времени. А по ссылке такого, сенсационного? Боссе, ЛКУ, ДМЗ, РИК и многое прочее в Ленинского р-не обстреляли из стационарно установленного миномета, люди даже полет мины видели (потому и уверен в месте). Оттуда уже 6-7 раз стреляли по 10-15 мин. Почему ДНР говорит про гаубицы из Песок - не знаю точно, возможно потому, что поимка ДРГ - их обязанность, а Пески - нечто пока недосягаемое. А что странного, что дорогу заасфальтировали? Что таким образом можно скрыть? Какую дорогу, кстати, где именно? Кстати, я видел несколько воронок от мин - там не определишь, откуда прилетело - воронки маленькие, мины входят неглубоко и почти вертикально
Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра. А, по-вашему, в каждом фашисте нужно искать нечто человеческое?
Если интересен Славянск - могу пригласить жителя этого города, который оставался там во время военных действий. Он расскажет, что к чему Пригласите. Однако лучше бы выслушать нескольких или многих. А то мне человек рассказывал, как ополчение пушку на крышу 9-этажек затаскивали, а когда я начал выяснять подробности, оказалось, что это "Рабинович напел"
С асфальтированием дороги - согласна с замечанием (см. предыдущие ответы) С жителем Славянска - тоже принимаю замечание. Человек может быть предвзятым.
Не согласна с установкой - если проукраинец - то обязательно фашист
Не буду вас переубеждать. Замечу, однако, что ни Иван Франко, ни Леся Украинка не считали себя украинцами, Франко даже оскорбился, что его, русина, назвали украинцем (например, тут)
Галицаи сделали все для того, чтобы украинизм и фашизм стали синонимами. Многие "украинцы" (даже говорящие по-русски) радовались "поджаренным в Одессе колорадам". Вся украина радостно или равнодушно смотрит, как укроармия убивает людей на Донбасе. Немногочисленные исключения лишь подтверждают правило. Поэтому для меня лично украинизм - это нечто нехорошее, от чего лучше держаться подальше. Это уже не национальность (полным-полно русскоязычных "украинцев"), а способ мышления, идеология, свидомизм, если хотите.
Карфаген должен быть разрушен украина сама распадется
Не буду вдаваться в детали, но многие обстрелы так и велись - по "объекту" с разбросом с несколько сот метров - торопливость мешала точности. А что попадало в людей - так мы же "колорады", нас положено Хероям убивать - это со времен Одессы было сказано неоднократно.
2. Мотивы ВСН
Дискредитация ВСУ
Убедить людей в необходимости продолжения войны.
Людей особенно не нужно убеждать - не май месяц на улице. Киевские правители делают всё, чтобы на Донбассе ненависть к ним не затухала, никакие провокации не нужны
Провести мобилизацию (человек, у которого убили семью, охотнее пойдет в армию и будет воевать не за вознаграждение)
Уже в мае было достаточно много желающих - оружия на всех не хватало.
Отвлечь население от социальных проблем (какие зарплаты, если хунта не дает строить мирную жизнь).
Опять же Киев старается вовсю. Отрезали пенсионные выплаты, блокировали выезд другие города, где люди хоть как-то получали что-то. Блокируют фуры с продовольствием.
Создание телекартинки
Для телекартинки можно съездить на Петровку, Октыбрьский, Горловку, Красногвардейку - список огромный.
Не показали пленённых диверсантов - тут как раз все понятно: раз показали, значит - взяли в плен, нянчись теперь с ним. Хотя остатки могли бы и показать. Но с другой стороны - внешне они бы никак от ополченцев не отличались, а если учесть, что диверсантам ДНР-овскую форму носить - самое безопасное, то какая картинка вышла бы? - трупы в ДНР-овской форме. И что?
Как проникают в город?
До боев на Карловке в город мог въехать кто угодно и завезти чего угодно. Это - про минометы и боеприпасы. А исполнители - до недавнего времени на Руину и обратно транспорт ездил без проблем, на блок-постах проверяли только наличие паспортов.
В вспомните еще, сколько милиционеров уехали летом в Мариуполь. Вот вам и потенциальные диверсанты - денег нет, семья в заложниках.
Reply
Reply
>>с разбросом с несколько сот метров - торопливость мешала точности.
Зачем тогда вообще стрелять, если вероятность попадания по цели менее 1% (т.е. стремится к нулю).
Для гарантированного поражения нужно выпустить допустим 100 снарядов, выпустили 5 и смылись.
Например, возьмём так называемое покушение на Захарченко в субботу.
Цель, я так полагаю, отель Парк Инн (место пресс конференции).
Журналисты пишут ошибка на 100м, но по карте выходит 300-1000м.
Ни один президент ДНР в результате не пострадал (так пишут в фильмах), чего не сказать о гражданских.
Карта с точками прилётов (данные взяты из роликов в интернете)
@maps.yandex.ua/?um=h7BhlyVy9B9mmKybWm3KQa7shIKgkZW8&l=map
Reply
Reply
Для гарантированного поражения нужно выпустить допустим 100 снарядов, выпустили 5 и смылись.
Стреляли по заводу ЛКУ - перелет, попали по остановке на Боссе. Подправили прицел, через несколько дней стреляли из того же места, попали во что-то, пожар. Скажете, промазали? Что там с вашими цифрами вероятностей?
По "покушении на Захарченко" - я не знаю, куда стреляли. Может быть, по дому Захарченко (он голосовал в школе №1), возможно живет поблизости. Промазали - да. Ну и в чем проблема для укропов?
Кстати, вряд ли стреляли по Park Inn - там наблюдатели ОБСЕ живут, за них Запад может и наругать.
Зачем тогда вообще стрелять, если вероятность попадания по цели менее 1% (т.е. стремится к нулю).
По той же логике на войне вообще нет смысла стрелять из ЛСО по окопавшемуся противнику, да и артиллерия в этом случае "неэффективна".
По городу трудно не попасть. Каждая выпущенная мина - потери Донецка (даже если просто стекла разбили)
А зачем ВСУ стрелять по городу - Карачун и Славянск с Краматорском ответили на этот вопрос. Или вы верите в благородство тех, кто на Институтской в спины своему пушмясу стрелял? В гуманизм тех, кто в Одессе людей сжег? Вспомните тех, кто первый погиб в ходе переворота - они ведь просто оказались не в том месте не в то время. И никто не рассчитывал вероятности и эффективность.
Reply
Вот обстоятельный разбор обстрела на Боссе (вторая часть статьи): http://ugovostok-ua.livejournal.com/38773.html
Человек исключительно порядочный писал, я ему доверяю.
2. Если интересен Славянск - могу пригласить жителя этого города, который оставался там во время военных действий. Он расскажет, что к чему.
3. Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра.
Reply
Когда ВСУ обстреляли наш район (осень 2014), я тоже удивился, почему так быстро заасфальтировали. Но тогда точно стрельбу вела ВСУ! А вот почему коммунальщики работают так оперативно под угрозами обстрелов - это прямо загадка.
Кстати и в районе Маяка быстро заасфальтировали - один укр.блог. считает якобы чтобы скрыть направление прилёта мины.
3. Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра.
Истина посередине? Мирное население не интересует ни одну ни другую сторону? Нужен только контроль за территорией любой ценой...
Reply
2. Да, я пришла к выводу, что население - расходный материал для обеих сторон.
Reply
http://nafanyabesfamil.livejournal.com/698612.html
Поэтому хочешь асфальтируй, хочешь - так оставь.
Мирное население не интересует ни одну ни другую сторону?
Киев давно уже высказался про населения Донбасса. Тюлькины слова помните? А Фарион и прочих фашистов?
Источников в ВСН у меня нет, вопросы позадавать некому. Поэтому помолчу.
Отмечу только, что на войне потери неизбежны, поэтому и неизбежно некоторое равнодушие: над каждым убитым убиваться - через неделю умрешь от инфаркта; цинизм и некоторая деформация психики имеют место. Глупо ведь, например, требовать от хирурга, чтобы он лично чувствовал и переживал боль каждого пациента.
Reply
Reply
Тимошенко тоже наговорила, и что? Помните "про Донбасс за колючей проволокой" и призыву к геноциду - "атомные пистолеты"? Никто ей даже ай-яй-яй не сказал!
Что уж говорить про "москаляку - на гiлляку!" - раз в Зраде такое можно говорить, то "онижедетям" - и подавно!
Собственно 23 года одни "не замечали", а другие - вышколы организовывали за гос. счет.
Reply
Согласен, что заделывать воронки, чтобы скрыть направления обстрела бесмысленно. Ведь уже есть фото/видео. В некоторых случаях направление можно определить (где больше брызг на асфальте - оттуда и прилетело) фото долго искать - было у @twitter.com/666_mancer (день обстрела ДК Куйбышева и 14 троллейбуса на зеленом).
По ссылке - согласен (как неспециалист), в вашем случае результат больше похож на работу миномёта 82мм. У 82мм поражение больше от осколков. А 120мм уже может нанести и более капитальные разрушения. Отсюда (@paincliff.livejournal.com/188066.html)
Для справки - воронка в земле от снаряда (не мины) выглядела так
http://i66.fastpic.ru/big/2015/0205/df/f36d8a51a12558ebba4a62bad3d780df.jpg
Это обстрел с Песок. Диаметр метр-полтора . Тоже не дотягивает до 3х метров.
Reply
Кстати, ж/б плиты перекрытия эти мины пробили
- ул. Куйбышева, 8, общежитие-снаряд попал в крышу и пробил перекрытие,плита перекрытия упала в комнату,никто не пострадал,в комнате никого не было
Поэтому, возможно, насчет калибра я погорячился, но что это был миномет - 100%, я его сам слышал: и выстрелы и прилеты
Reply
Боссе, ЛКУ, ДМЗ, РИК и многое прочее в Ленинского р-не обстреляли из стационарно установленного миномета, люди даже полет мины видели (потому и уверен в месте). Оттуда уже 6-7 раз стреляли по 10-15 мин.
Почему ДНР говорит про гаубицы из Песок - не знаю точно, возможно потому, что поимка ДРГ - их обязанность, а Пески - нечто пока недосягаемое.
А что странного, что дорогу заасфальтировали? Что таким образом можно скрыть? Какую дорогу, кстати, где именно?
Кстати, я видел несколько воронок от мин - там не определишь, откуда прилетело - воронки маленькие, мины входят неглубоко и почти вертикально
Вы находитесь под воздействием установки: раз ВСУ, то обязательно силы зла, если ВСН - то силы добра.
А, по-вашему, в каждом фашисте нужно искать нечто человеческое?
Если интересен Славянск - могу пригласить жителя этого города, который оставался там во время военных действий. Он расскажет, что к чему
Пригласите. Однако лучше бы выслушать нескольких или многих. А то мне человек рассказывал, как ополчение пушку на крышу 9-этажек затаскивали, а когда я начал выяснять подробности, оказалось, что это "Рабинович напел"
Reply
С жителем Славянска - тоже принимаю замечание. Человек может быть предвзятым.
Не согласна с установкой - если проукраинец - то обязательно фашист
Reply
Замечу, однако, что ни Иван Франко, ни Леся Украинка не считали себя украинцами, Франко даже оскорбился, что его, русина, назвали украинцем (например, тут)
Галицаи сделали все для того, чтобы украинизм и фашизм стали синонимами. Многие "украинцы" (даже говорящие по-русски) радовались "поджаренным в Одессе колорадам". Вся украина радостно или равнодушно смотрит, как укроармия убивает людей на Донбасе. Немногочисленные исключения лишь подтверждают правило.
Поэтому для меня лично украинизм - это нечто нехорошее, от чего лучше держаться подальше. Это уже не национальность (полным-полно русскоязычных "украинцев"), а способ мышления, идеология, свидомизм, если хотите.
Карфаген должен быть разрушен украина сама распадется
Reply
Leave a comment