Так получилось, что мимоходом (в рамках общения на форуме) дал интервью нашему городскому блогу
http://zheldor-city.livejournal.com.
Поводом послужил визит в Железнодорожный главного редактора «Московского комсомольца» и председателя Общественной палаты Московской области Павла Николаевича Гусева. Гусев - личность легендарная, олицетворяет одно из лучших изданий страны. Одновременно, он член Общественной палаты Российской Федерации, входит в президентский совет по развитию гражданского общества и правам человека.
С одной стороны, Гусев говорил правильные вещи: «В новых Общественных палатах не должно быть депутатов и представителей власти. Это крайне важно. Горожан должны представлять руководители общественных структур, лидеры общественного мнения, журналисты. Люди, которые должны помогать власти, и в тоже время контролировать в решениях власть, наводить мосты между властью и гражданским обществом, гражданским обществом и властью. Именно в этом и заключается их работа. В этом весь смысл платформы гражданского общества».
С другой стороны, Гусев дает весьма спорную оценку обстановки в Железнодорожном: «Я вижу, что в городе есть общественность, работает Общественная палата, с участием которой решаются многие вопросы. Конечно, у вас в городе очень сильный руководитель. Евгений Иванович известен в Московской области. Он компетентный и уважаемый. Но у него свой взгляд на развитие региона. Ему надо дорогу провести, школу построить и он это делает как государственник. Но зачастую интересы власти могут не совпадать с интересами гражданского общества, с интересами простых людей, которые вдалеке от власти и не знают, что происходит. Как будет меняться градостроительный облик города. Вырубать ли рощу для строительства школы? С одной стороны, школа нужна, а с другой вроде бы и деревья жалко. А детишек гонять через дорогу, через трассу - не жалко? Возникает конфликт, который должен решаться не противодействием власти, а работой с ней. Общественная палата призвана выстаивать эти мостки. А если что-то не получается - Общественная палата Московской области готова прийти на помощь».
Возникает встречный вопрос. Как так сложилось и почему, что простые люди в Железнодорожном вдалеке от власти? Следовательно, тогда и местная власть далека от народа?
Меня насторожили во втором пассаже клише: «сильный руководитель», «государственник», «компетентный и уважаемый». А как люди: так «простые люди». Но в чем я на 100% согласен, что люди не знают, что происходит и что между гражданским обществом и местной властью необходим не конфликт, а сотрудничество, доверие.
И, разумеется, меня, как жителя Кучино и одного из представителей кучинских активистов, задел пассаж про школу. Пассаж сформулирован так, как его говорит администрация - с юморком, с издевочкой, ну «что с этих болезных взять, а мы-власть государственники, мы о детях думаем». Кучино - это Россия в миниатюре. В 2012 г. здесь было третье по накалу гражданское противостояние в Российской Федерации. Столь мощное, что даже губернатор С.К.Шойгу не поленился приехать и лично его затушить. Но многие проблемы остались. И если в России сейчас главный спор насчет усыновления детей американцами, то у нас в Кучино спор местный, мелкий. Но тоже касается детей. Школы в микрорайне нет. Она должна была быть, к моменту, когда 10 лет назад нынешний государственник-мэр был избран, ее достроили до 2-го этажа. В ней планировался бассейн, концертный зал. Государственники обещали достроить. Теперь на месте долгостроя-школы 17-этажные башни. А школу хотят строить на месте бывшего детсада. Строили на 800 детишек, сейчас хотят на 350, а вот число жителей в нашем микрорайоне с постройкой многоэтажек удвоилось. Обычно при удвоении умножают на два, а не делят.
Больше всего меня порадовал заголовок сообщения на сайте об итогах визита: «Павел Гусев: в Железнодорожном сильный руководитель». Я чисто на автомате ответил: «Павла Гусева зачем позорить подобным подхалимажем». Читатели-журналисты профессионально понимают. о чем я. Вопрос ведь не в том, сильный Жирков руководитель или обычный: просто Гусев в город приехал не ЕИЖа продвигать, а дела делать, выстраивать нормальную работу местной общественной палаты. Поэтому подобный заголовок некорректен, от него за километр веет политпиаром: "Вот нас погладили, похвалили, мы ведь и, в правду, молодцы! Всем понятно?" В общем, некрасиво как-то. И завязалась переписка. Моя и безымянного админа сайта.
Мне это обсуждение показалось важным. Ведь раз в качестве примера П.Н.Гусев указал конкретную проблему власти и гражданского общества, то было бы логичным, если бы представители нашей инициативной группы вошли в Общественную палату Железнодорожного. А поскольку у нас в городе хватает противостояний, то хотелось бы, чтобы все граждане, заинтересованные в решении городских проблем, были представлены в этом органе.
Потихоньку дискуссия переросла в серьезный разговор о проблемах города.
* * *
Анатолий Баташев: До чего же унылый комментарий. Приехал (Гусев) на полдня, сказал заздравное слово и уехал. Во-первых, не общество должно работать с властью, а власть с обществом. В Железнодорожном этого не любят и не умеют. Всегда требуется достучаться. Во-вторых, (в Железнодорожном) есть реальная общественность. Но кто этим людям предлагает войти в общественные палаты? Общественная палата и прочие представительские институты в нашем городе давным-давно фикция и профанация. Гусев - уважаемый человек, а из него делают подхалима.
Админ: Гусев сам отвечал на вопросы журналистов. Его не заставляли говорить те или иные слова. Про общественность, кстати, не могу не согласиться. Ее представители должны быть в палате. А вот насчет того, что в Желдоре не любят и не умеют работать с обществом, - Неправда ваша!
Анатолий Баташев: Я сам активист и плотно контактирую с общественными активистами, которые действуют в г. Железнодорожный. Мне не известно, чтобы хоть одного пригласили войти в местную общественную палату. К примеру, как бы власть ни относилась к Георгию Михайловичу Удальцову, его авторитет в обществе таков, что он должен быть представлен в ОПЖ. Кучинские активисты из группы защитников Кучинской березовой рощи должны быть представлены. Борцы за бульвар Ленина-Дружбы в Купавне. Независимые наблюдатели на выборах (4 марта 2012 г.). Достойных, неравнодушных людей много. И власть не должна их в упор не замечать. И площадкой для их сбора должна быть именно ОПЖ, чтобы говорить с властью на равных. Кстати, (ранее у нас) была площадка, уютная библиотека православного спортивного центра Радислава Фатеева - дык, сожгли здание (в июле 2012 г.), факел пылал на 20 метров, хоть там и нечего гореть (это к слову об умении работать).
Ладно, по существу. Кому список прислать активистов, согласных войти в палату?
Админ: Активисты все это время боролись против власти, а теперь хотят войти в общественную палату? Интересный способ строить отношения. В городе, действительно, немало достойных людей, и существует уверенность, что они войдут в эту организацию.
Анатолий Баташев: Вы хотите сказать, что Общественная палата - это придаток власти? Или все же инструмент, позволяющий услышать чаяния народа. Да, мы как активисты боремся, боролись и, к сожалению, вынуждены бороться (дальше). И в то же время делаем немало полезных вещей. В том числе и сотрудничая с властью. И знаете, нам вовсе не хочется бороться. Власть должна уметь признавать и исправлять ошибки, уметь каяться. Тот беспредел, который устроил "Мортон" в Северном Кучинно, уничтожив школу и захватив детский сад, не выполнив социальные обязательства и уничтожив порядка 600 деревьев, возник именно потому, что власть неподконтрольна жителям. К сожалению, особой заботы власти пока нет, а пример с "Мортоном" показал, что власть в городе уже давно не контролирует ситуацию. Задача граждан и активистов помочь такой контроль наладить. И лучше это сказать не на митингах, а в ОПЖ. Кстати, "МК" неоднократно писала о наших проблемах.
Анатолий Баташев: Кстати, насчет боролись...
В соответствии с гл. 2 Конституции Российской Федерации, касающейся прав и свобод человека и гражданина установлено:
- Право человека и гражданина действовать в соответствии с убеждениями.
- Запрет на принуждение любого человека и гражданина к отказу от своих мнений
- Запрет на принуждение любого человека и гражданина к отказу от своих убеждений
- Равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от убеждений
- Ничто не может быть основанием для умаления достоинства человека и гражданина.
Активисты - достойные люди, имеющие убеждения и действующие в соответствии с ними. Как сделать так, чтобы они вошли в местную общественную палату? Кому присылать списки?
Газета «Мой город Железнодорожны»: И мы неоднократно писали об этих проблемах.
Анатолий Баташев: :) И все-таки, возвращаясь к теме, как активистам попасть в ОПЖ? Или comme toujours наберут свадебных тамадуев и назовут это общественностью?
Гусев правильно сказал, нужен надзор гражданского общества за государственниками, мы имеем право знать общую четкую картину и влиять на принятие решений. Чтобы ОПЖ была эффективной, не менее трети должно состоять из активистов. Мы готовы делегировать 10 лидеров из наших рядов.
Админ: Перешлем ваш вопрос в администрацию
Анатолий Баташев: Спасибо.:)
Админ: Возникает вопрос: если вы общественники и хотите благо городу, почему встали на оппозиционную тропу, не пытаясь вести диалог с властью? Зачем нужна была эта агрессивная борьба, страшилки в духе 90-х про криминал и "на выборах Путина голосуйте за любого, кроме Путина"? Каких конструктивных результатов можно достичь, идя таким маршрутом? Это наблюдение, а не укор. Чаяния людей сделать город лучше понятны и приветствуются. Но есть же положительные посылы, а есть отрицательные. Разъясните вашу позицию.
Анатолий Баташев: Есть три вопроса, которые взрывают наш город:
1) Скандал вокруг спорной приватизации аптеки Георгия Михайловича Удальцова. Было 70 судебных процессов, свыше 500 заседаний. Правота Г.М.Удальцова вполне доказана в судах, но если это признать будет создан прецедент, который может аукнуться по десяткам, а то и сотням объектов.
2) Скандал вокруг спорного выделение земли в аренду под дачное строительство в Купавне, на Бульваре Ленина/Дружбы. Противостояние идет 6 лет. Вся Купавна стоит насмерть против застройки.
3) Предположительно поджог православного спортивного центра Радислава Фатеева.
У власти должно найтись мужество и благородство прекратить конфликты вокруг аптеки и бульвара, бессмысленные. И Радиславу не стоит чинить препятствий к восстановлению центра, может, имело бы смысл ему помочь.
Почему я встал в оппозицию? Мы всем Кучино боролись с "Мортоном". У нас украли и взорвали школу на 800 детишек с бассейном и концертным залом, украли детсад "Лесная сказка" на 150 детишек, затем попытались украсть березовую рощу на 4,2 га публичного пространства, к тому же высаженную в честь погибших на войне летчиков. Сейчас идет борьба против дизельной котельной под окнами и за сохранение "Лесной сказки" Администрация Железнодорожного на стороне "Мортона", об этом стоит говорить прямо. К примеру, "Мортон" заплатил 10 млн. за вырубки деревьев. Мы спрашиваем, почему в Северном Кучино никаких компенсационных посадок не было на эти деньги? Вопрос ведь важный. Быть в оппозиции - не самоцель. Мы прекрасно работаем с властью, например, когда шел субботник по очистке Кучинской березовой рощи.
Есть еще важный вопрос. Помните слоган С.К. Шойгу: "Чистые выборы - победа Подмосковья"? В Железнодорожном фальсификации на президентских выборах в марте 2012 г. были. На моем участке Путину (которого я поддерживаю двумя руками) приписали 60 голосов за счет голосов Миронова и Жириновского. В сентябре пройдут выборы мэра Жиркова, т.е. мэра Железнодорожного. Мы будем выбирать честно или как всегда? Общественники подали кандидатуры (на позиции членов территориальной и участковой избирательных комиссий в Железнодорожном), но ни в ТИКе, ни в УИКах независимых членов не пустили.
Мы за диалог. :) Власть своими руками плодит оппозицию, и мне очень жаль, видя, сколько сил уходит на бессмысленную борьбу с нами, отвлекаясь от городского развития. И сколько наших сил уходит на борьбу, впору на визитке писать "профессиональный революционер". Мы умеем многое, мы выигрываем за счет огромного профессионализма, знания ситуации снизу и компетентности, энергии и непредвзятости. Этот профессионализм бы использовать для развития города, а не на борьбу. Нам не всегда удается, приходится тяжело, а зачем? Нам понятно зачем - школы нет, детсада нет, Гусеву наплели слезливые сказки, что жители якобы против школы. Нам власть говорит ровно то (что этой же самой власти 3 года назад говорили сами кучинцы), когда все Кучино умоляло защитить (недостроенную) школу (от уничтожения и застройки многоэтажками). Нашими же аргументами. А вот власти зачем эта борьба? Все городские проблемы с общественностью решаемы в течение месяца.
ОБЖ нам нужна не как трибуна, чтобы обличать власть. Обличать - не самоцель. А как площадка, где можно аккумулировать созидательный потенциал тех, кто неравнодушен к проблемам города.
Я бы с удовольствием занялся бы вопросами улучшения жизни пенсионеров в Железке, все равно как я эту тему никто не знает и не влияет. Не обязательно в ОБЖ. Но технология простая, решать вопросы на серьезных уровнях можно в одно упряжке с властью, а не через чьи-то головы.
Админ: В одном ответе вы уже умудрились обличить власть и выразили готовность к сотрудничеству. Для меня - парадокс. Как такое бывает?
Анатолий Баташев: Я не обличаю власть, а констатирую общеизвестные факты. Вы спросили, почему люди в оппозиции и почему борьба столь агрессивна, вот ответ. Я к тому, что борьба обоснована, не без причины, и противостояние идет не по линии "мудрая городская власть" и "городские сумасшедшие, вечно чем-то недовольные". Разлом идет по линии "люди, через которых переехали, которых обидели, которые увидели несправедливость" и "власть, волею или неволею, из благих или из худых намерений это попустившая".
Я не люблю пустых идей или разговоров.
Есть набор спорных ситуаций, которые надо решать. Где-то как в случае с аптекой Удальцова, Купавной или выборами 2013 - это несложно. Уверен, что сама власть сейчас больше других заинтересована в проведении в сентябре 2013 г. честных выборов и в том, чтобы в Железнодорожном завершилась череда гражданских противостояний. Где-то поезд ушел, как в случае с "Мортоном" и нужно определиться с компенсацией вреда Северному Кучино и его жителям, выработать справедливое решение по школе с детсадом. У противостояния в Кучино (если власть его и дальше станет пускать на самотек) будет печальный итог, рано или поздно неизбежно судебное решение о сносе котельной и власти вместе с приставами придется его исполнять в отношении целого микрорайона. Противостояния не нужны ни людям, ни власти. Власть хоть деньги получает за свою работу, а люди бросают все дела ради борьбы, терпят лишения, но борются, стоят до конца.
Теперь по сотрудничеству. Моя биография ни для кого не секрет. Выпускник престижного ВУЗа - МГИМО, к слову участник программы "Умники и умницы", один из лучших пиарщиков России, с серьезным опытом работы в журналистике и в социальной сфере, в жилищном строительстве, в региональном развитии. В т.ч. в федеральных властных структурах. Мне хочется приносить пользу родному городу. А у нас в инициативных группах по всему городу очень много таких вот звездочек - умниц, профессионалов, порядочных и крепких людей. Мне зачем бороться с властью, если я знаю власть изнутри и сам всегда внутри нее? Борьба - это не только романтика, но много тяжелого дурного труда. Я хочу, если бороться, то за другое. За федеральный и областной бюджет, чтобы расширили Носовиху и сделали нормальные развязки, чтобы очистили реку Пехорка, чтобы наша соцзащита стала лучшей в стране... на худой конец, чтобы памятник Льву Толстому поставили. У гражданских активистов с властью слишком много общих целей, чтобы тратить силы и энергию на борьбу с друг дружкой. Это увлекательно - грузить мусоровозы, пилить бревна, мерзнуть в стояниях, ломать мортоновские заборы, выступать на митинграх, бороться в судах и прокуратурах, но проблемы все равно решаются и будут решаться в тиши кабинетов.
Для меня тоже многое в нашем Подмосковье парадокс, неважно, как это бывает и почему. Есть задачи, и их надо решать. Чем раньше решим, тем быстрее пойдем дальше.
Админ: Хочу конкретизировать про гражданские инициативы. Мы о них пишем регулярно, рассказывая об интересных идеях горожан по решению транспортных проблем, проблем в сфере ЖКХ, безопасности. Никому не отказываем в трибуне. У вас есть своя трибуна, с которой вы выкрикиваете протестные лозунги. Это готовые решения для работы в Общественной палате, хотите сказать? Лично для меня это сравнимо с ситуацией: вы приедете ко мне домой, я предложу вам чаю, а вы возьмете и выльете мне кипяток из чашки на голову. Можно говорить, если идет диалог, а не истерика. Правильные решения принимаются, а хорошая работа делается в гармоничном состоянии. Ничего личного.
Анатолий Баташев: Давайте конкретизируем. Вот мы, жители - инициативная группа защитников Кучинской березовой рощи, в Кучино три недели непрерывно ведем субботник по очистке лесопарка в Северном Кучино от валежника. Убрали уже свыше 500 кубов бревен. Вывезли десятки грузовиков дров. Работает бригада с 9 до 18. Две бензопилы, пригнали технику, бульдозеры и прочее. Все усилиями жителей Кучино. Очистили свыше 15 га в лесопарке вдоль улицы Смельчак. Сами, все сами.
В ближайший вторник к нашим усилиям присоединиться власть, горадминистрация и коммунальные компании. Будем чистить участок леса вдоль ул. Лесные поляны. Приглашаю сердечно в наши края. Термос с кипятком не помешает. С фотиком (можно с бензопилой). С 9 до 13 будем чистить лес напротив моего дома. :) Зазжайте. Напишите. Я вам покажу и расскажу, что мы сделали.
Критиковать администрацию отнюдь не самоцель. Лес не чистили уже 30 лет, но в прошлом году мы с Администрацией провели 4 городских субботника в лесопарке, это позволило осознать необъятный масштаб задач. А с февраля мы, жители, сделали огромный фронт работ. Ибо если не мы, то придут хищники и захватят последний кусок леса. А я хочу, чтобы там был парк. У меня мечты маленькие. Хочу, чтобы Железка с Балашихой стали похожи на Сингапур. Для этого и нужны активисты в ОПЖ. Чтобы кто-то мог говорить с властью на равных, видел проблемы снизу, изнутри, имел опыт их осознавать и решать. Меня очень радует, что мы запустили необъятный проект, и сделали самую грязную и трудную часть работы. Дальше будет проще и легче, но нас на много не хватит. Все равно, чтобы сделать в Кучино лучший парк Подмосковья без Администрации никуда. Благо понимание есть.
Админ: Не могу обещать, но очень постараюсь. Давайте информацию подробную про субботник, разместим.
Пришлите тестовое письмо на batashev@mail.ru
Приходите.
Жителей мы пригласим на субботник в апреле, как снег сойдет и мусор уберут, во вторник будет коммунальный удар по территории. Будет власть, будут коммунальные службы, будет наша бригада.
Приходите в любой день, только заранее позвоните. Будет интересно, что вы напишете.