Что делать с Новороссией?
И сразу же в продолжение предыдущего поста.
_______________________________________
Оригинал взят у vladimir_krm в Путин слил
Отправлено Сегодня, 09:20:32
Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.
Стрелков_______________________________________
В.ПУТИН: В связи с ужасными трагическими событиями, которые произошли в небе над Донецком, хотел бы ещё раз сказать о том, как мы в России относимся к событиям, которые происходят сегодня на Украине. Мы неоднократно призывали все противоборствующие стороны немедленно прекратить кровопролитие и сесть за стол переговоров. С уверенностью можно сказать, что если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло.
_______________________________________
Оригинал взят у aftershock_ret1 в Обращение Президента России Владимира Путина
Оригинал взят у spydell в Продолжение наступления на Россию
Худшие опасения подтверждаются. Приводить доводы с позиции логики, здравого смысла и фактов бессмысленно. Доказательства не нужны, т.к. им итак все давно известно. «Расследования» крушения лайнера были произведены еще ДО самого крушения и ВСЕ результаты «экспертизы» были известны заранее. Виноватая сторона уже известна - это Россия, вне зависимости от того, как будут развиваться события дальше.
_______________________________________
Интересный у Спайделла пост, но уже с другими выводами. Я у него выделил только один абзац, чтобы обратить на него внимание. Совершенно очевидно, что со взаимными обвинениями выступят ВСЕ заинтересованные стороны. Сразу же, в первую же минуту, не дожидаясь каких то официальных расследований. Так поступил и Киев, и Москва, и Вашингтон, и Донецк. Поэтому всерьез рассматривать какие то первые заявления не стоит. Это все эмоции, а официальные заявления - обычное обозначение позиции сторон, она и так всем известна.
Что в итоге видим - Россия вмешиваться в ситуацию в Луганске не собирается, а ситуация тяжелая, на грани поражения. Путин настаивает на мирных переговорах, воевать он не будет. В чем выгода переговоров? В самопровозглашенных республиках прошли не так давно выборы, и если результаты голосования на самом деле такие, как нам показали, то любые переговоры будут однозначно в пользу республик. Украина может только силовым путем добиться своих целей, если же перевести конфликт в сугубо политическую плоскость под контролем международных сил, признание обособленности (той самой федерализации) произойдет де факто. С прекращением кровопролития. С признанием прав на русских язык и что там еще просили.
Но де юре признания Западом новоявленных республик не случится в любом случае, есть уже примеры с Приднестровьем, Абхазией, Осетией. Это означает патовую ситуацию даже в случае полной победы сил ополчения, о чем пока и говорить нет смысла. Единственный выход из ситуации - победа сил ополчения на территории всей Украины и установление контроля над Киевом. Украина остается неделимой, но уже с другим окрасом. Но на реализацию этого варианта нет возможностей, без прямого участия ВС РФ это не осуществить, а там и противодействие включится. Поэтому лучшим выходом на сегодняшний момент станет создание патовой ситуации, но с перемирием. А ситуацию решать уже позже, когда в Руине произойдет окончательный экономический коллапс, тогда хунту сметут сами киевляне.
И вроде бы ждать то уже недолго осталось, уже осенью все станет понятно, даже по самым оптимистическим сценариям до нового года хунте не дотянуть. Но у Луганска столько времени нет. Поэтому толкают нас всеми силами к единственному казалось бы варианту - ввести войска. Тогда что там ваши обвинения с Боингом, тут серьезные дела начнутся. И если уж это не война, то как минимум изоляция страны по иранскому варианту. Со своим импортозамещением, национализацией элит и борьбой с коррупцией - все как в Иране. Но и с остановкой развития страны, это ведь не СССР, когда в мире существовал целый блок стран в нашей сфере влияния. Они теперь все под США, а БРИКС не успевает набрать вес. Нет времени, опять нет времени.
_______________________________________
Оригинал взят у vladimir_krm в Путин слил
Отправлено Сегодня, 09:20:32
Противник ворвался 15-ю танками в Дебальцево. Бой с нацгвардией идет непосредственно в Дзержинске. Наступление укров продолжается по всем фронтам, в том числе под Луганском.
Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособую армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.
Стрелков_______________________________________
В.ПУТИН: В связи с ужасными трагическими событиями, которые произошли в небе над Донецком, хотел бы ещё раз сказать о том, как мы в России относимся к событиям, которые происходят сегодня на Украине. Мы неоднократно призывали все противоборствующие стороны немедленно прекратить кровопролитие и сесть за стол переговоров. С уверенностью можно сказать, что если бы 28 июня боевые действия на востоке Украины не были возобновлены, то и этой трагедии наверняка бы не произошло.
_______________________________________
Оригинал взят у aftershock_ret1 в Обращение Президента России Владимира Путина
Оригинал взят у spydell в Продолжение наступления на Россию
Худшие опасения подтверждаются. Приводить доводы с позиции логики, здравого смысла и фактов бессмысленно. Доказательства не нужны, т.к. им итак все давно известно. «Расследования» крушения лайнера были произведены еще ДО самого крушения и ВСЕ результаты «экспертизы» были известны заранее. Виноватая сторона уже известна - это Россия, вне зависимости от того, как будут развиваться события дальше.
_______________________________________
Интересный у Спайделла пост, но уже с другими выводами. Я у него выделил только один абзац, чтобы обратить на него внимание. Совершенно очевидно, что со взаимными обвинениями выступят ВСЕ заинтересованные стороны. Сразу же, в первую же минуту, не дожидаясь каких то официальных расследований. Так поступил и Киев, и Москва, и Вашингтон, и Донецк. Поэтому всерьез рассматривать какие то первые заявления не стоит. Это все эмоции, а официальные заявления - обычное обозначение позиции сторон, она и так всем известна.
Что в итоге видим - Россия вмешиваться в ситуацию в Луганске не собирается, а ситуация тяжелая, на грани поражения. Путин настаивает на мирных переговорах, воевать он не будет. В чем выгода переговоров? В самопровозглашенных республиках прошли не так давно выборы, и если результаты голосования на самом деле такие, как нам показали, то любые переговоры будут однозначно в пользу республик. Украина может только силовым путем добиться своих целей, если же перевести конфликт в сугубо политическую плоскость под контролем международных сил, признание обособленности (той самой федерализации) произойдет де факто. С прекращением кровопролития. С признанием прав на русских язык и что там еще просили.
Но де юре признания Западом новоявленных республик не случится в любом случае, есть уже примеры с Приднестровьем, Абхазией, Осетией. Это означает патовую ситуацию даже в случае полной победы сил ополчения, о чем пока и говорить нет смысла. Единственный выход из ситуации - победа сил ополчения на территории всей Украины и установление контроля над Киевом. Украина остается неделимой, но уже с другим окрасом. Но на реализацию этого варианта нет возможностей, без прямого участия ВС РФ это не осуществить, а там и противодействие включится. Поэтому лучшим выходом на сегодняшний момент станет создание патовой ситуации, но с перемирием. А ситуацию решать уже позже, когда в Руине произойдет окончательный экономический коллапс, тогда хунту сметут сами киевляне.
И вроде бы ждать то уже недолго осталось, уже осенью все станет понятно, даже по самым оптимистическим сценариям до нового года хунте не дотянуть. Но у Луганска столько времени нет. Поэтому толкают нас всеми силами к единственному казалось бы варианту - ввести войска. Тогда что там ваши обвинения с Боингом, тут серьезные дела начнутся. И если уж это не война, то как минимум изоляция страны по иранскому варианту. Со своим импортозамещением, национализацией элит и борьбой с коррупцией - все как в Иране. Но и с остановкой развития страны, это ведь не СССР, когда в мире существовал целый блок стран в нашей сфере влияния. Они теперь все под США, а БРИКС не успевает набрать вес. Нет времени, опять нет времени.