Leave a comment

sverhkabzdets May 21 2015, 06:46:20 UTC
н-да. "Именно они покупают акции банка Джона Ло, компании Панамского канала и МММ. Именно они поддерживают и одобряют любую власть и радостно повторяют слова, услышанные по радио или от государственных пропагандистов."

а либералы покупавшие акции МММ не существуют. а либералы, увлеченно повторяющие любое вранье, тоже не существуют.

вот не уняться клоунам. все равно - они высшая каста, а остальные грязный плебс, их слушать нельзя, что они могут понимать, быдло эдакое, безмозглое.

походя уравнял нас с нацистами. дескать да вы чо, везде же одинаковые!
вспоминая вторую мировую, СССР потерял 16млн гражданского населения. Германия - 3млн. Причем не только от СССР, но и от гуманитарных бомбардировок жилых кварталов Гамбурга, Дрездена и так далее союзниками. Собственно, если бы не они, то гражданское население Германии гибло бы только в результате сопутствующих боям потерь. Случайно. Целенаправленно их русские не уничтожали, в отличие от...

вот такие разные 80%...

как то же надо такую мразь затыкать, а? свобода слова, конечно, вещь хорошая. но не свобода лжи же...

Reply

maiorova May 21 2015, 06:58:15 UTC
Зачем затыкать, когда можно полемизировать? Как гласит известная пословица, хлюзда на правду выведет.

Reply

sverhkabzdets May 21 2015, 07:02:00 UTC
Ай, смысл полемизировать? Есть еще и термин - "хуцпа". Полемизировать можно только с тем, кто устыдится ошибки и согласится с ней.

А тот, кто на голубом глазу нагло продолжит громоздить кучи вранья, в перспективе кстати выиграет. Во-первых, потому что это его профессия, в отличие от нас с вами. Ему именно за это и платят - иначе бы его банально еще в молодости убили за такой характер. Нет, в обиходе он нормальный. Это работа такая.

Во-вторых, в итоге будет нагромождена такая груда информации, что её устанешь проверять, где правда где ложь. А тут обычно выигрывает выглядящий более уверенным в себе. То-есть опять профессиональный лжец. Мы то люди вменяемые, всегда допускаем вероятность своей ошибки...

Нет, с этой мразью нужно что-то делать. Хотя бы по третьей причине - нельзя играть в игру, правила которой пишете не вы. Проиграете. Правила хуцпы пишете не вы... наши правила общественных взаимодействий другие...

Reply

maiorova May 21 2015, 07:15:22 UTC
Насчёт хуцпы есть хороший анекдот, хоть неприличный, а заканчивается он словами: "посмотрим, чей сифилис крепче". Ещё какому-то вральману делать биографию репрессированного диссидента, как будто нечем другим заняться...

Reply

sverhkabzdets May 21 2015, 07:50:23 UTC
Логично. Можно ограничиться серьезными штрафами. Написал вранье публично - отстегни пару лямов. тут никаких бюджетов не хватит, что либеральных, что заграничных) гонорары то с учетом штрафа начнут просить немалые.

быстро отучатся.

Reply

maiorova May 21 2015, 08:03:44 UTC
А какая разница, какие у кого бюджеты - либеральные, консервативные, чиновничьи, армейские? Кто вешает лапшу на уши публично, - как у Булгакова: "палати-палати".

Reply

sverhkabzdets May 21 2015, 08:09:39 UTC
Тоже верно.

Однако замечу, что граждане либералы врут по итогу не с целью личной выгоды (это то по дефолту, раз платят) а с конечной целью развала России. Им и платить побольше. Как говорится, одно дело попытка убийства, другое - избиения. И совсем третье - по мелочи подтырить. Разные наказания должны быть, дифференциация по тяжести преступления тоже нужна.

Так что разница тут есть. Лжец из личных побуждений на много не наврёт - у него финансирования со стороны нету.

А вот лжец которого фонды зарубежные спонсируют, может и продолжить врать. Если там сочли что это окупается. тут штрафы должны быть запредельные, чтоб никаких фондов не хватило. Пусть товарищи и оплатят, так сказать, заодно, принесенный вред)

Reply

maiorova May 21 2015, 08:24:57 UTC
То есть если неправду оплачивает Родина - то оно и ничего. А если неродина - то надо содрать со страшной силой.

Reply

sverhkabzdets May 21 2015, 08:33:12 UTC
Секундочку. Родина никому не оплачивает неправду, не надо ляля. Конкретный коррупционер, например, не получает фонды на оплату штрафов за своё вранье, что он честный) Он крадет, это да, но Родина в бюджет такие выплаты ему отдельной статьёй не заносит. Вы что то заигрались.

И дифференциация по тяжести преступлений нам нужна однозначно. Вон Васильева сперла несколько лярдов - получила пятерочку. А кто то спер пару машин и хапнул десятку. А почему не наоборот? Дифференциация по тяжести преступления (его последствий) - необходима. Вы зря пытаетесь уравнивать разные виды вреда... упростить хочется, понимаю, но это ложная дихотомия. Черно-белый подход...

Reply

maiorova May 21 2015, 08:47:34 UTC
А почему Родина не может оплачивать заведомую дезу, если эта деза ей выгодна? Для того, чтобы дифференцировать по тяжести последствий, эти последствия должны произойти. То есть, пока страна не развалилась, бессмысленно судить за способствование её развалу.

Reply

о sverhkabzdets May 21 2015, 09:04:09 UTC
"А почему Родина не может оплачивать заведомую дезу, если эта деза ей выгодна? "

ответ в вопросе.

мы ж не крестовый поход на лжу объявляем. мы вредителей лишаем возможности вредить.

а так вообще я не моралист, и вам не советую.

с остальным согласен. однако ту ложь, что мы можем дифференцировать как вредящую сразу, необходимо сразу и карать.

Reply

Re: о maiorova May 21 2015, 09:52:57 UTC
Мораль тут ни при чём, тут другой вопрос. А судьи кто? Кто определяет, какая неправда опасна или неполезна мне, например.

Reply

Re: о sverhkabzdets May 21 2015, 10:04:08 UTC
Вообще - любая. так что скажите спасибо, что хоть часть ее отсечем.

или вам сразу подай царствие небесное на земле? :)

хоть уменьшим количество лжи - уже плюс. ну, как оно в реальном мире делается - на процентик роста наскребли - уже прогресс значит. так оно и пойдет, помаленьку, потихоньку... а там количественные изменения, глядишь, и в качественные перерастут.

Reply

Re: о maiorova May 21 2015, 10:38:27 UTC
То есть активная сторона искореняет, пассивная сторона благодарит. Те же 80/20, только в профиль.

Reply

Re: о sverhkabzdets May 21 2015, 10:59:44 UTC
Нет, это уже другое. Заметьте, я не предлагаю карать либералов за правду. пусть даже и на забугорное бабло.

речь о другом. смотрите - когда либерал ЛЖЕТ - он отвлекает ресурсы общества от истинных проблем к несуществующим. даже сам спор с ним - трата времени и ресурса. это надо отсекать. вот вы пополемизировать предлагаете, а зачем? у вас важнее дел нету чтоли, кроме как сдерживать вред лжецов? если можно их просто начать жестоко штрафовать и тем снизить их количество?

только и всего.

То есть, процент ложной информации в обществе СОКРАТИТСЯ. и это - прогресс. в идеализм впадать не будем. требование "либо искореняйте сразу всю лжу либо оставьте все как было" в реальности сводится - оставьте как было. пусть продолжают врать. всю сразу невозможно. будем постепенно. начиная с заведомо вредящей. потом уже постепенно культура в обществе будет вырабатываться, можно будет переходить и к менее очевидным вещам...

и вовсе из этого не следует "активная сторона искореняет пассивная благодарит". мы, нормальные, избавляемся от части вранья. а конструктивная критика вещь нужная, пусть остается. ежели на фактах основана

Reply

Re: о maiorova May 21 2015, 11:39:40 UTC
Зачем полемизировать? А прежде чем искоренять что-либо (пусть даже заведомую брехню), есть смысл предоставить альтернативу. Штраф дело хорошее, но все мы знаем поговорку "пока суд да дело". А высказать своё фи - небольшие затраты времени, а кому-то и на пользу пойдёт.

Reply


Leave a comment

Up