Про жертв и не только

[lual]

А я кому-то не простила
Не помню, что...
Потом кого-то полюбила...
Опять не то...

Е. ГорбовскаяВ комментариях к посту про "вечно плохих и виноватых" была высказана идея о том, что, мол, описанные персонажи осознанно придерживаются этой стратегии. Идея эта - достаточно распространённая и даже активно поддерживаемая в кругах псевдо-психологов, "

Comments

[leftbot]

То есть, у любой жертвы в доступе имеется лишь маленький осколок зеркала.
И вдруг им приносят большое зеркало, во весь рост. Или ещё страшнее: снимают их на видео и показывают во весь экран. "Как? Это я? Это что, все меня таким видят?" И лишь не многие в состоянии согласиться, что зеркало не кривое, а видео не фотомонтаж. И из этих немногих немногие начинают думать, что бы такое сделать, чтобы измениться.
Не люблю попадать в зеркала,
От непрошеной вздрагивать правды,
Впопыхах отряхнув рукава
И одёрнув измятые фалды...

[lual]

Вот поэтому "показывать" приходится медленно, долго и осторожно, чтобы человек в шок не впал.:)

[gelena_s]

Спасибо за красивую метафору. А насчет тренингов типа "Лайфспринг" буду писать про признаки коммерческих тренингов. Устала восстанавливать после них. Накачают ответственности в детские субличности и потом удивляются , что ребенок сломался от груза . Еще и эмоционально раскачают так, что иногда до больницы. Я это называю вульгарной психологией. Зато как все пользуются: сама виновата. Скоро поеду в суд как свидетель обвинения: будут доказывать, что моя клиентка после тяжелой болезни матери, имея живого веса килограмм сорок, соблазнила проезжающего битюга на изнасилование. Девчонка на грани, хотя присоеденились еще несколько соблазнительниц того же товарища. Иногда даже хочется к феминисткам.

[palincheg]

Вы уже там))) Хотя, смотря что вы вкладываете в слово "феминистка".

[gelena_s]

Как автор тренинга " Ты же девочка" я за жизнь без вины за соблазнение Адама попробовать яблоко. Но и сообщетво феминисток с агрессивными видами защит своих интересов не кажется привлекательным.

[maria_gorynceva]

Феминистки очень разные. Даже чисто институционально. Есть разные направления.

[leftbot]

Лично меня в сообществе feministki уже забанили. Я в своей жежешке по этому поводу расстроенно покудахтала. Но если серьёзно, то экстремисты с той и другой стороны такие, как Олег Новосёлов от "партии мужчин" и Лейла_24 от "партии женщин" (уже не знаю: как её в миру зовут), одинаково подливают масло в огонь межполовой вражды

[gelena_s]

Мужа там тоже забанили, а я даже и не лезу, как и в психолог. Ру , я ведь на автомате работать начну. А по поводу собирательства: у меня в старых тренингах был кейс для слушателей на этот сюжет по программеBBC . Они подбирали программу терапии. И Вы правы, первым пунктом идет техника реимпринтинга. Но самому постоянно это отслеживать ... Я тут какое то время пыталась обойтись без гормонов при гипотиреозе, и жутко устала работать за свою щитовидку. А какие техники работы с частями Вы делали? У меня таких клиентов было с десяток за последние годы . Да и сама с синдромом отложенной жизни работала. Но мне в свое время очень помог вопрос немки из землячества в институте. Поскольку я русская только наполовину, она помявшись , спросила: скажи пожалуйста, почему у русских помойка на балконе? Очень отрезвило. Поэтому если не знаю когда пригодится, выкидываю сразу. Мама уже смирилась.

[leftbot]

Однажды мне пришлось привести в божеский вид комнату 25 м2 в коммуналке. В комнате проживала моя подруга с годовалым ребёнком. Эта же подруга ещё являлась родственницей моей дочери. (Так получилось.) Ключи и мешок с тараканьим порошком прошли через три пары рук. И моя дочь спихнула это задание на меня. Мол, мама, вот ключи, вот порошок, съезди и по периметру комнаты обсыпь от тараканов, а то у меня билеты, я уже не успеваю. Ладно, думаю, не вопрос. Съезжу

[lyudmilaa]

Ооо, как знакомо! Есть в поле зрения одна женщина, которая давно бы превратила квартиру в описываемую помойку. Да родственники не дают. Но там столько всего накоплено! Таблетки просроченные, рекламные газеты ,которые в почтовый ящик кладут, какие-то веревочки, застиранные истлевшие, похожие на ветошь полотенца и простыни утратившие цвет. Одежда и молодости, которая уже даже на руку не налезет, не то что на туловище. Зачем все это лежит? А еще эта женщина постоянно все записывает. Листик поделен на мелкие клеточки и в каждой клеточке запись за день: что, почем и сколько грамм куплено в магазине,какая погода сегодня, как спала, какие таблетки принимала, какое давление было, что съела за день, походы в туалет и события за день ("немножко днем спала", "звонила Маша", "Катину племянницу положили в больницу", "на улице гроза") и т.д. Говорят по молодости, когда были интимные отношения, велись записи про интимную жизнь, сколько раз, и тд. Против каждой записи стоит время. Все листочки естественно хранятся, лежат запыленной горой на

[leftbot]

Чтобы сохранить не только вещи, но и время тоже. Оно течёт, ускользает. Его надо ухватит, зафиксировать. Иначе вроде как и не было его - память вещь ненадёжная.
И таким людям трудно помочь, если они не считают своё виденье мира неправильным.
Например, с т.з. моей мамы - это все мы неправильно живём. Ничего не бережём, ничего не жалко, расточительны и не экономны.
Взять прямиком из книжки Плюшкина, и попробовать его "лечить". Он на нас сразу собак спустит или прежде сам искусает?
Я не представляю, как таким людям можно помочь. Помочь можно только себе, научившись жить возле безумного человека.

[lyudmilaa]

Наверное им помочь нельзя. Вы правы, они живут в своем мире. Там еще есть сходство с вашей историей. У женщины есть сестра и была мама. Мама когда была жива, превратила квартиру в большую помойку (квартира в другом городе). Мама умерла года 3 назад, дочка ,которая с ней жила, продолжает жить в этом хламовнике и ничего до сих пор не вынесла. Это что, передается по наследству?

[leftbot]

Что именно наследуется - не знаю. Но знаю точку отсчёта в жизни моей матери. Момент импринтинга. 1929 год, какой-то благотворительный утренник для детей из бедных семей. На столах было много еды. Действительно много, как бы ни были голодны дети, но столько съесть они не могли. И оставили еду на тарелках. Все, но только не пятилетняя девочка, у которой был фартук с большим карманом. И все недоеденные детьми гороховые котлеты были собраны в этот карман. И мама этой девочки, равнодушная, безразличная мама, мама, у которой от голода умерло 7 детей из 11, впервые была довольна своим ребёнком и похвалила её. А ведь до того либо ругала, либо не замечала. Из этих котлет они сварили супешник и ели 4 дня. Моя мать до сих пор варит супешники из всякой дряни, которая залежалась в холодильнике (а то и на помойке). Убедить её нормально питаться - невозможно. Но главное, она ест такое, отчего нормальный бы человек из боткинских бараков бы не вылезал. А ей хоть бы хны

[lyudmilaa]

"....Чтобы сохранить не только вещи, но и время тоже. Оно течёт, ускользает. Его надо ухватит, зафиксировать"...

Все мы чувствуем, что время течет. Но не все так маниакально скрупулезно записывают свою жизнь.
Как вы думаете, чего человеку в жизни не хватает?
Однажды видела листочек с хронологией приезда в гости сестры:
Против каждой записи точное время.
например 09:23 Нина позвонила, садится в самолет.
- Нина звонит из Домодедово, прилетела, получает багаж.
- позвонила из такси, уже едет.
- Приехала! Слава Богу!
И таких пыльных листочков, пожелтевших от времени - ворох. Валяются в беспорядке, видимо падают на пол, их поднимают и опять кладут на подоконник вперемешку со всякими газетными вырезками.

[leftbot]

Как вы думаете, чего человеку в жизни не хватает?
Покоя. Человека гложет тревога. Тревожность - обычное состояние этой души. К тому же это заразно. Очень тяжело жить с таким человеком.

[lyudmilaa]

Спасибо!