Алексей ВЕНЕДИКТОВ: "Большая война более чем возможна". ИНТЕРВЬЮ
Так повелось, что «Собеседник» каждую осень публикует интервью с Венедиктовым, по консенсусному мнению, самым информированным инсайдером. «Эхо» можно любить или ненавидеть (а можно совмещать, как делает большинство), но потребность в нем не ослабевает.
Никакого назначенного преемника не будет
- Чем завершилось дело о 45 миллионах недостачи, якобы вскрывшейся при проверке радиостанции?
- Пока ничем, и я очень благодарен депутату от ЛДПР, который по материалам «Лайфа» сделал соответствующий запрос. Я-то заинтересован в информации о финансовых делах «Эха» не как главред, а как миноритарный акционер. При Федутинове, прежнем генеральном директоре, я был в курсе нашего положения, и «Эхо» приносило прибыль. С тех пор, как господа Громов и Лесин поставили нового гендиректора Екатерину Павлову (жену заместителя Дмитрия Пескова), эта информация от всех сотрудников «Эха» совершенно закрыта. Хорошо, что она просочилась хоть таким путем.
- Вы не пробовали обратиться к Павловой напрямую?
- Пробовал. Безрезультатно. Видимо, у акционеров нет претензий - зарплата нам, во всяком случае, поступает исправно. А Лесин еще тогда, когда его снимали - хотя снимал его не я, а Эрнст с Добродеевым, - дал мне понять, что «Эхо» не обязательно закрывать - проще задушить экономически. И на этот счет у меня никаких иллюзий нет.
- Вы на посту уже дольше Путина - не думаете о преемнике?
- О преемнике пусть думают акционеры и журналисты «Эха». То есть никакого назначенного преемника не будет - будут нормальные выборы, как это предусмотрено уставом. Человек, как мы знаем, «смертен, и иногда внезапно смертен»: на этот случай есть несколько человек, в любой момент готовых занять пост главного редактора. Если надо будет меня переизбрать, у акционеров вообще нет проблем - они могут меня сместить росчерком пера; у журналистов есть более длинная процедура…
- А у слушателей?
- А у слушателей вообще никаких проблем: они могут меня переизбрать одним нажатием кнопки. То есть переключиться, например, на радио «Шансон».
Передача власти уже идет
- У вас нет ощущения, что избрание Путина на очередной срок закончится катастрофой для страны?
- Нет, потому что Путин - мастер политического пируэта, разворота. Никто не знает, что срок грядущий нам готовит. Я бы никогда не поверил, что последнее его шестилетие окажется таким откровенно мракобесным.
- Ну, главный поворот случился все-таки в 2014-м…
- Значительно раньше. Как только было запрещено иностранное усыновление. За год до этого он говорил: считаю позором, что мы не можем сами усыновить своих сирот. Ольга Будина, актриса, фонд которой занимался проблемой усыновления, стала ему возражать: вы знаете, каких инвалидов усыновляют французы или американцы? Кто их здесь возьмет? Он успокоил: я не собираюсь запрещать, просто знайте, что лично я против. А через год это «лично против» превратилось в закон.
Следующий срок Путина может стать транзитным, то есть нацеленным на передачу власти, и этот транзит уже идет: Путин назначает сегодня на ключевые должности не братьев, а, так сказать, племянников. Не тех, кто называл его Вовой или Путей, а тех, кто при нем вырос. Посмотрите на Орешкина, министра экономического развития, или на большинство губернаторов последнего призыва: дети, тридцать пять лет! И с моей точки зрения - это хорошо: у них, по крайней мере, нет ностальгии по советской власти.
- Это старый спор. У меня, например, есть ностальгия по советской власти, а потому ценности свободы и просвещения имеют для меня кое-какую привлекательность…
- Но это не ценности советской власти. Это то, что она в свои последние годы уже не успевала уничтожить. Нет, для меня это новое поколение - как раз надежда на эволюцию.
Иное дело, что этот новый срок тоже может оказаться мракобесным - все вероятно, и грозные признаки есть. Например, Путин рекомендует рассмотреть вопрос о преподавании национальных языков в национальных республиках России. Это подрыв имперской сущности России - на ровном месте. Ведь если он «предлагает рассмотреть вопрос», на местном уровне это трактуется как запрет национального языка. И начинают протестовать учителя Чувашии, а в Татарстане это предложение попросту игнорируют: как преподавали, так и будем. Если он и дальше будет прибегать к централизации - да, катастрофа возможна. Та самая геополитическая, в его терминах, катастрофа, которую мы пережили в семнадцатом и девяносто первом.
- А большая война - возможна?
- Я никогда не соглашался с теми, кто сбрасывает со счетов эту вероятность. Более чем возможна. Не потому, что Путин ее начнет, а потому, что слишком многие хотят этим воспользоваться.
Путину недостаточно избраться - даже с заветным показателем чуть выше 70% (допустим, 71,2 - какая приятная, достоверная цифра!) Ему нужна любовь. Любовь иссякает - ее прилив после Крыма был достаточно долговечным, но нужны новые стимулы. Танковый рейд на Киев - чем плохо? Сейчас стрелять никто не хочет, но случись что - и Порошенко тоже не прочь объединить вокруг себя людей. Тем более что в сознании Путина война идет. Он человек своей прослойки, офицер КГБ эпохи позднего Брежнева, он уверен, что все хотят нас схарчить, и для него холодная война не заканчивалась никогда.
Анатолий Карпов - званый гость
Путин - возвращение в эпоху Брежнева
- Как по-вашему - любимый вопрос, который я задаю всем: Путин - это Юлиан Отступник или возвращение к подлинной России?
- Вопрос действительно хороший; он, несомненно, возвращение, но не к подлинной России, нет, а к России, очень глубоко укорененной: к эпохе Брежнева, которую многие считали идеальной для страны. Самой спокойной и самой плодотворной. Застой - когда власть сама живет и другим дает, когда идет холодная война, не переходя к горячей, когда нет абсолютной бедности и слишком крикливого богатства, когда есть коррупция - но она повсеместна, и никому не обидно… Эта эпоха разлагает, нет слов, но она комфортна. До поры до времени.
Настроения начали меняться, это факт, но пока Путин остается представителем большинства и отражает не столько его чаяния, сколько его страхи. Он классический представитель партии страха. Как и Трамп в Штатах со своими духовными скрепами, по-своему ничуть не менее одиозными. Он отражает глубинные страхи средней Америки: а вдруг наши места займут мигранты?! А вдруг мы попусту тратим средства, устанавливая в мире демократию? А вдруг опять кризис, и все из-за интеллектуалов и айтишников? Ле Пен - тоже партия страха, и ее тридцать процентов для Франции - это много. Посмотрите, сколько набрала в Германии «Альтернатива» - больше 10%. В разных местах эта партия страха добивается разных результатов, но есть она везде.
- Сегодня страх уступает место злобе, и в Штатах тоже…
- И в России его меньше, согласен. Ведь люди, которые пришли на митинги к Навальному в Омске, Новосибирске и Екатеринбурге - их было действительно очень много, небывало много для этих регионов, - они прекрасно осведомлены, что на каждого из них будет заведен файлик. Все они засняты, переписаны, подконтрольны - например есть директива закрывать военную карьеру для всех участников протестных митингов.
- Вы страшно меня огорчили. Я, как и большинство россиян, сплю и вижу, как бы сделать военную карьеру…
- А вы не шутите - в закрытых системах вроде поздней советской власти для представителей бедных семей было три социальных лифта: армия, ГБ и комсомол. Путин воспользовался ГБ…
- Путин из бедной семьи?
- Даже по советским меркам - бедной. Это надо учитывать в первую очередь. Так вот, армия и силовые структуры - до сих пор идеальная карьера для огромного большинства российского населения. И если столько людей готовы отсечь эту возможность - значит, настроения в самом деле поменялись. Не говоря уж о том, что победа гудковского списка на муниципальных выборах в Москве - это очень серьезный знак. В Кремле - а главное, на Старой площади, в администрации - над этим задумались очень серьезно. Оказалось, что демократы способны выигрывать без санкции Навального, то есть Навальный - уже не единственный и не главный.
- Что такое Москва?!
- Москва - лицо страны. И Петербург, где настроения еще радикальней. Вот тогда и появилась, насколько я знаю, идея несколько разнообразить скучные выборы. Возникло предложение выдвинуть женщину, причем молодую, причем нестандартную. Вброс о Ксении Собчак прошел через серьезные имиджевые СМИ - не только «Ведомости», но и Русскую службу Би-би-си.
- Собчак уже несколько раз открестилась.
- Я ее тоже спрашивал, причем непублично. Она утверждает, что с ней ничего не согласовывали. Я думаю, они действовали так: вбросили слух, поставили ее на прослушку и сделали свои выводы - о том, например, что она в принципе не прочь. В любом случае некоторое оживление выборов планируется - думаю, Навального не допустят, но возможен Явлинский. Выборы по старому сценарию - клоунада Жириновского и два спойлера в виде Зюганова с Мироновым - скорей всего не предусмотрены.
Володин покончил с наследием Суркова
- А допускаете вы то, о чем заговорили многие - внезапный уход от власти после победы на выборах?
- Здесь я плохой эксперт, потому что в мае 1999 года тогдашний руководитель АП Александр Волошин позвал меня попить чайку и поинтересовался: как я отношусь к перспективе добровольного ухода Ельцина от власти? Я сказал: обсуждать нечего, этого не может быть никогда. В декабре я оказался, мягко говоря, не прав. Так что гадать бессмысленно, вопрос в ином: если уходить, то куда? Какой это будет орган власти - вроде Госсовета, например? Путин идет на выборы в образе отца нации. Как законодательно оформить должность отца нации - в 2024 году или ранее, неважно? Ясно одно: если это и способ передачи власти, нужно сразу обеспечить себе более авторитетную власть. В бытность мою школьным учителем директор школы ушел с должности, но остался преподавать. Начался развал, все бегали жаловаться к нему - такого двоевластия больше не будет.
- Не планируется ли к выборам - коль скоро их решили оживить - некое послабление по идеологической части?
- Нет, конечно. Зачем?
- Но у вас постоянно говорят про «утрату монополии на насилие» - с этим ведь нельзя мириться?
- С этим и не будут мириться. Довольно скоро последует окрик и даже рявк. Они уже зашевелились. Собственно, это наследие Суркова - это ведь от него исходила идея, что власть не должна бить демонстрантов, пусть их разгоняют добровольцы из народа. То есть когда народ бьет народ - это можно. Но тут оказалось, что сдержать этот процесс, когда он выпущен из бутылки, довольно трудно. В результате клерикалы-радикалы несколько отыгрывают назад. Думаю, что Володин с этой практикой покончил и реанимировать ее не даст.
- А драки мигрантов - не из этой же серии «монополия утрачена»?
- Это решается еще проще. Сергею Семеновичу скажут: что это у вас там расшумелись, а?! И Сергей Семенович решительным движением ногтя…
Сергею Доренко (радио «Говорит Москва») есть о чем поговорить с главным «Эха Москвы»
Украину мы потеряли навсегда
- Есть ли шансы на оправдание Улюкаева и Белых?
- Нет. Не для того, так сказать, проливали тушь. Это все проделывалось демонстративно и не ради экономических либо юридических целей. Адресат - либералы: смотрите, что будет. Улюкаев, Белых, Серебренников - смотрите на эти демонстративные, шумные задержания с доставкой из Петербурга в Москву, со спецоперацией в ресторане… Людей из противоположного лагеря тоже сажают - но тихо. Как Квачкова. А этих - громко, и президент неоднократно говорил, что ему доставили оперативную информацию, она его убедила, и доверие утрачено. Так что - их, конечно, не выведут во двор и не расстреляют, но оправдывать не будут, система так устроена.
- А мне показалось, что массам могут кинуть Сечина… перед выборами-то…
- Кто такой Сечин?
- Многие считают, что второй человек в государстве.
- Для большинства его имя ничего не значит, и никакого смысла кидать его массам нет. Обратите внимание, кого обычно кидают - либералов вроде Ливанова. Да и то эффекта ноль. Сейчас власти совершенно не о чем беспокоиться.
- Тем не менее она беспокоится.
- Беспокоится она, как всегда, не столько о внутренних делах, сколько о внешних. О санкциях, например.
Ангела Меркель, насколько мне известно, еще в мае дала понять: уйдите из Донбасса, и мы сделаем все, чтобы снять санкции. Путин ответил: как только мы уйдем из Донбасса, там начнется резня. И есть основания полагать, что он прав: никакого партизанского движения в поддержку Украины в Донбассе нет, больше миллиона человек оттуда уехали, остальные за сепаратистов. Нет, Донбасс не удастся впихнуть в Украину, это Карабах - ровно такая же многолетняя и неразрешимая проблема. Одинаково нужная и России - чтобы пугать, - и Украине, чтобы все на нее списывать.
Путин искренне полагает, что русские и украинцы - один народ, который искусственно поссорили американцы. Он еще не понял, что никакого одного народа не было и, главное, не будет впредь.
В общем, ситуация такова: Крым мы взяли - и похоже, навсегда. Украину потеряли - и тоже, похоже, навсегда.
Даты:
1955 - родился в Москве 18 декабря
1978 - начал работать учителем истории в школе
1990 - стал корреспондентом радиостанции «Эхо Москвы»
2006 - попробовал себя в качестве ведущего на телеканале «Домашний»
2016 - вошел в Общественную палату Москвы
"Собеседник" №38, 03.10.2017
https://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/aleksej-venediktov-bol-shaya-vojna-bolee-chem-vozmozhna
Никакого назначенного преемника не будет
- Чем завершилось дело о 45 миллионах недостачи, якобы вскрывшейся при проверке радиостанции?
- Пока ничем, и я очень благодарен депутату от ЛДПР, который по материалам «Лайфа» сделал соответствующий запрос. Я-то заинтересован в информации о финансовых делах «Эха» не как главред, а как миноритарный акционер. При Федутинове, прежнем генеральном директоре, я был в курсе нашего положения, и «Эхо» приносило прибыль. С тех пор, как господа Громов и Лесин поставили нового гендиректора Екатерину Павлову (жену заместителя Дмитрия Пескова), эта информация от всех сотрудников «Эха» совершенно закрыта. Хорошо, что она просочилась хоть таким путем.
- Вы не пробовали обратиться к Павловой напрямую?
- Пробовал. Безрезультатно. Видимо, у акционеров нет претензий - зарплата нам, во всяком случае, поступает исправно. А Лесин еще тогда, когда его снимали - хотя снимал его не я, а Эрнст с Добродеевым, - дал мне понять, что «Эхо» не обязательно закрывать - проще задушить экономически. И на этот счет у меня никаких иллюзий нет.
- Вы на посту уже дольше Путина - не думаете о преемнике?
- О преемнике пусть думают акционеры и журналисты «Эха». То есть никакого назначенного преемника не будет - будут нормальные выборы, как это предусмотрено уставом. Человек, как мы знаем, «смертен, и иногда внезапно смертен»: на этот случай есть несколько человек, в любой момент готовых занять пост главного редактора. Если надо будет меня переизбрать, у акционеров вообще нет проблем - они могут меня сместить росчерком пера; у журналистов есть более длинная процедура…
- А у слушателей?
- А у слушателей вообще никаких проблем: они могут меня переизбрать одним нажатием кнопки. То есть переключиться, например, на радио «Шансон».
Передача власти уже идет
- У вас нет ощущения, что избрание Путина на очередной срок закончится катастрофой для страны?
- Нет, потому что Путин - мастер политического пируэта, разворота. Никто не знает, что срок грядущий нам готовит. Я бы никогда не поверил, что последнее его шестилетие окажется таким откровенно мракобесным.
- Ну, главный поворот случился все-таки в 2014-м…
- Значительно раньше. Как только было запрещено иностранное усыновление. За год до этого он говорил: считаю позором, что мы не можем сами усыновить своих сирот. Ольга Будина, актриса, фонд которой занимался проблемой усыновления, стала ему возражать: вы знаете, каких инвалидов усыновляют французы или американцы? Кто их здесь возьмет? Он успокоил: я не собираюсь запрещать, просто знайте, что лично я против. А через год это «лично против» превратилось в закон.
Следующий срок Путина может стать транзитным, то есть нацеленным на передачу власти, и этот транзит уже идет: Путин назначает сегодня на ключевые должности не братьев, а, так сказать, племянников. Не тех, кто называл его Вовой или Путей, а тех, кто при нем вырос. Посмотрите на Орешкина, министра экономического развития, или на большинство губернаторов последнего призыва: дети, тридцать пять лет! И с моей точки зрения - это хорошо: у них, по крайней мере, нет ностальгии по советской власти.
- Это старый спор. У меня, например, есть ностальгия по советской власти, а потому ценности свободы и просвещения имеют для меня кое-какую привлекательность…
- Но это не ценности советской власти. Это то, что она в свои последние годы уже не успевала уничтожить. Нет, для меня это новое поколение - как раз надежда на эволюцию.
Иное дело, что этот новый срок тоже может оказаться мракобесным - все вероятно, и грозные признаки есть. Например, Путин рекомендует рассмотреть вопрос о преподавании национальных языков в национальных республиках России. Это подрыв имперской сущности России - на ровном месте. Ведь если он «предлагает рассмотреть вопрос», на местном уровне это трактуется как запрет национального языка. И начинают протестовать учителя Чувашии, а в Татарстане это предложение попросту игнорируют: как преподавали, так и будем. Если он и дальше будет прибегать к централизации - да, катастрофа возможна. Та самая геополитическая, в его терминах, катастрофа, которую мы пережили в семнадцатом и девяносто первом.
- А большая война - возможна?
- Я никогда не соглашался с теми, кто сбрасывает со счетов эту вероятность. Более чем возможна. Не потому, что Путин ее начнет, а потому, что слишком многие хотят этим воспользоваться.
Путину недостаточно избраться - даже с заветным показателем чуть выше 70% (допустим, 71,2 - какая приятная, достоверная цифра!) Ему нужна любовь. Любовь иссякает - ее прилив после Крыма был достаточно долговечным, но нужны новые стимулы. Танковый рейд на Киев - чем плохо? Сейчас стрелять никто не хочет, но случись что - и Порошенко тоже не прочь объединить вокруг себя людей. Тем более что в сознании Путина война идет. Он человек своей прослойки, офицер КГБ эпохи позднего Брежнева, он уверен, что все хотят нас схарчить, и для него холодная война не заканчивалась никогда.
Анатолий Карпов - званый гость
Путин - возвращение в эпоху Брежнева
- Как по-вашему - любимый вопрос, который я задаю всем: Путин - это Юлиан Отступник или возвращение к подлинной России?
- Вопрос действительно хороший; он, несомненно, возвращение, но не к подлинной России, нет, а к России, очень глубоко укорененной: к эпохе Брежнева, которую многие считали идеальной для страны. Самой спокойной и самой плодотворной. Застой - когда власть сама живет и другим дает, когда идет холодная война, не переходя к горячей, когда нет абсолютной бедности и слишком крикливого богатства, когда есть коррупция - но она повсеместна, и никому не обидно… Эта эпоха разлагает, нет слов, но она комфортна. До поры до времени.
Настроения начали меняться, это факт, но пока Путин остается представителем большинства и отражает не столько его чаяния, сколько его страхи. Он классический представитель партии страха. Как и Трамп в Штатах со своими духовными скрепами, по-своему ничуть не менее одиозными. Он отражает глубинные страхи средней Америки: а вдруг наши места займут мигранты?! А вдруг мы попусту тратим средства, устанавливая в мире демократию? А вдруг опять кризис, и все из-за интеллектуалов и айтишников? Ле Пен - тоже партия страха, и ее тридцать процентов для Франции - это много. Посмотрите, сколько набрала в Германии «Альтернатива» - больше 10%. В разных местах эта партия страха добивается разных результатов, но есть она везде.
- Сегодня страх уступает место злобе, и в Штатах тоже…
- И в России его меньше, согласен. Ведь люди, которые пришли на митинги к Навальному в Омске, Новосибирске и Екатеринбурге - их было действительно очень много, небывало много для этих регионов, - они прекрасно осведомлены, что на каждого из них будет заведен файлик. Все они засняты, переписаны, подконтрольны - например есть директива закрывать военную карьеру для всех участников протестных митингов.
- Вы страшно меня огорчили. Я, как и большинство россиян, сплю и вижу, как бы сделать военную карьеру…
- А вы не шутите - в закрытых системах вроде поздней советской власти для представителей бедных семей было три социальных лифта: армия, ГБ и комсомол. Путин воспользовался ГБ…
- Путин из бедной семьи?
- Даже по советским меркам - бедной. Это надо учитывать в первую очередь. Так вот, армия и силовые структуры - до сих пор идеальная карьера для огромного большинства российского населения. И если столько людей готовы отсечь эту возможность - значит, настроения в самом деле поменялись. Не говоря уж о том, что победа гудковского списка на муниципальных выборах в Москве - это очень серьезный знак. В Кремле - а главное, на Старой площади, в администрации - над этим задумались очень серьезно. Оказалось, что демократы способны выигрывать без санкции Навального, то есть Навальный - уже не единственный и не главный.
- Что такое Москва?!
- Москва - лицо страны. И Петербург, где настроения еще радикальней. Вот тогда и появилась, насколько я знаю, идея несколько разнообразить скучные выборы. Возникло предложение выдвинуть женщину, причем молодую, причем нестандартную. Вброс о Ксении Собчак прошел через серьезные имиджевые СМИ - не только «Ведомости», но и Русскую службу Би-би-си.
- Собчак уже несколько раз открестилась.
- Я ее тоже спрашивал, причем непублично. Она утверждает, что с ней ничего не согласовывали. Я думаю, они действовали так: вбросили слух, поставили ее на прослушку и сделали свои выводы - о том, например, что она в принципе не прочь. В любом случае некоторое оживление выборов планируется - думаю, Навального не допустят, но возможен Явлинский. Выборы по старому сценарию - клоунада Жириновского и два спойлера в виде Зюганова с Мироновым - скорей всего не предусмотрены.
Володин покончил с наследием Суркова
- А допускаете вы то, о чем заговорили многие - внезапный уход от власти после победы на выборах?
- Здесь я плохой эксперт, потому что в мае 1999 года тогдашний руководитель АП Александр Волошин позвал меня попить чайку и поинтересовался: как я отношусь к перспективе добровольного ухода Ельцина от власти? Я сказал: обсуждать нечего, этого не может быть никогда. В декабре я оказался, мягко говоря, не прав. Так что гадать бессмысленно, вопрос в ином: если уходить, то куда? Какой это будет орган власти - вроде Госсовета, например? Путин идет на выборы в образе отца нации. Как законодательно оформить должность отца нации - в 2024 году или ранее, неважно? Ясно одно: если это и способ передачи власти, нужно сразу обеспечить себе более авторитетную власть. В бытность мою школьным учителем директор школы ушел с должности, но остался преподавать. Начался развал, все бегали жаловаться к нему - такого двоевластия больше не будет.
- Не планируется ли к выборам - коль скоро их решили оживить - некое послабление по идеологической части?
- Нет, конечно. Зачем?
- Но у вас постоянно говорят про «утрату монополии на насилие» - с этим ведь нельзя мириться?
- С этим и не будут мириться. Довольно скоро последует окрик и даже рявк. Они уже зашевелились. Собственно, это наследие Суркова - это ведь от него исходила идея, что власть не должна бить демонстрантов, пусть их разгоняют добровольцы из народа. То есть когда народ бьет народ - это можно. Но тут оказалось, что сдержать этот процесс, когда он выпущен из бутылки, довольно трудно. В результате клерикалы-радикалы несколько отыгрывают назад. Думаю, что Володин с этой практикой покончил и реанимировать ее не даст.
- А драки мигрантов - не из этой же серии «монополия утрачена»?
- Это решается еще проще. Сергею Семеновичу скажут: что это у вас там расшумелись, а?! И Сергей Семенович решительным движением ногтя…
Сергею Доренко (радио «Говорит Москва») есть о чем поговорить с главным «Эха Москвы»
Украину мы потеряли навсегда
- Есть ли шансы на оправдание Улюкаева и Белых?
- Нет. Не для того, так сказать, проливали тушь. Это все проделывалось демонстративно и не ради экономических либо юридических целей. Адресат - либералы: смотрите, что будет. Улюкаев, Белых, Серебренников - смотрите на эти демонстративные, шумные задержания с доставкой из Петербурга в Москву, со спецоперацией в ресторане… Людей из противоположного лагеря тоже сажают - но тихо. Как Квачкова. А этих - громко, и президент неоднократно говорил, что ему доставили оперативную информацию, она его убедила, и доверие утрачено. Так что - их, конечно, не выведут во двор и не расстреляют, но оправдывать не будут, система так устроена.
- А мне показалось, что массам могут кинуть Сечина… перед выборами-то…
- Кто такой Сечин?
- Многие считают, что второй человек в государстве.
- Для большинства его имя ничего не значит, и никакого смысла кидать его массам нет. Обратите внимание, кого обычно кидают - либералов вроде Ливанова. Да и то эффекта ноль. Сейчас власти совершенно не о чем беспокоиться.
- Тем не менее она беспокоится.
- Беспокоится она, как всегда, не столько о внутренних делах, сколько о внешних. О санкциях, например.
Ангела Меркель, насколько мне известно, еще в мае дала понять: уйдите из Донбасса, и мы сделаем все, чтобы снять санкции. Путин ответил: как только мы уйдем из Донбасса, там начнется резня. И есть основания полагать, что он прав: никакого партизанского движения в поддержку Украины в Донбассе нет, больше миллиона человек оттуда уехали, остальные за сепаратистов. Нет, Донбасс не удастся впихнуть в Украину, это Карабах - ровно такая же многолетняя и неразрешимая проблема. Одинаково нужная и России - чтобы пугать, - и Украине, чтобы все на нее списывать.
Путин искренне полагает, что русские и украинцы - один народ, который искусственно поссорили американцы. Он еще не понял, что никакого одного народа не было и, главное, не будет впредь.
В общем, ситуация такова: Крым мы взяли - и похоже, навсегда. Украину потеряли - и тоже, похоже, навсегда.
Даты:
1955 - родился в Москве 18 декабря
1978 - начал работать учителем истории в школе
1990 - стал корреспондентом радиостанции «Эхо Москвы»
2006 - попробовал себя в качестве ведущего на телеканале «Домашний»
2016 - вошел в Общественную палату Москвы
"Собеседник" №38, 03.10.2017
https://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/aleksej-venediktov-bol-shaya-vojna-bolee-chem-vozmozhna