Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ и Борис ВИШНЕВСКИЙ о том, как Россия сдаёт своих
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ: Язык до Киева довёл
Российских военнослужащих - «трактористов и шахтёров», как назвал их остроумный Путин, украинская армия брала в плен и до этого. Но «шахтёры и трактористы», вооружённые оружием, купленным по случаю в местном сельмаге, в свою очередь, брали в плен украинских военнослужащих. А потом, без лишнего шума, происходил обмен. Но сейчас что-то изменилось - то ли украинским властям эти обмены показались бессмысленными на фоне отказа выдать лётчицу Савченко; то ли минский мирный процесс обнажил актуальность решительных, но уже политических шагов вместо стрельбы. Факт остаётся фактом - пленение Ерофеева и Александрова с документами и последовавшими их признаниями - это начало новой увлекательной борьбы, из которой Киев вытащит все политические дивиденды. Конечно, Москва уже порадовала своим гибридным (а что в России сейчас не гибридно?) отношениям к своим пленённым гражданам. Вначале само Министерство обороны признало, что они сотрудники спецназа ГРУ, правда бывшие - даже появились наспех сляпанные их документы, правда немедленно высмеянные интернетом. ЛНР их тут же назвала «милицонерами» - лучше бы уж трактористами назвали. Но совершенно не имеет значение, что сейчас будет про этих «шахтёров» напевать российский зомбоящик - про их тяжёлое детство, или про то, что они передовики производства. Важно, что Москва развернёт пропаганду внутри страны, чтобы оправдать провал, а Киев всё повернёт именно наружу, чтобы показать реальные, как он считает, доказательства присутствия настоящих российских войск на территории Украины.
Конечно, дальше будет занимательный спектакль: видимо, вначале их будут в Москве рьяно защищать, но потом от этих «изменников Родины» откажется не только государство, но и их родные. Да-да, помните, как отказывались члены семей от того, что их сыновья погибли на Украине - это было ещё в самом начале этой войны. Помните, таинственный холм на кладбище с именем солдата, про которого его родные говорят под телекамеру, что он жив и скоро приедет, только общаться ни с кем не будет - у него моральная травма.
Слушайте, только не подумайте, что я кого-то осуждаю.
С волками жить - по-волчьи выть!
Если за правду о гибели сына у тебя обещают отобрать компенсацию, то ты будешь молчать.
Если главная доктрина страны в том, что российские войска - это шахтёры и трактористы, то попробуй пойти наперекор. Тем более, что родная страна играет в дурку, выдавая кадровых военных за милиционеров.
Конечно, тут ситуация сложнее: к несчастью для Кремля, эти несчастные Ерофеев и Александров живы. Но всё можно заболтать в зомбоящике, рассказав, что во время хирургической операции у них всё же вырезали почки и выкололи им глаза - как известно, они просили перед операцией врачей это с ними не делать. И вроде упросили, а то действительно, вся Украина стоит в очереди на органы из россиянина. А выколоть ему глаза - это главное развлечение злобного укра.
Короче говоря, ребята попали не только в плен, но и «попали» вообще, как принято говорить. При захвате, они убили украинского военнослужащего, поэтому с ними, видимо, говорили сурово и без сантиментов. И они, так получается, рассказали всё, за что я бы их не осуждал. Тут нет предательства: видимо настоящее, предательство - это вести войну с соседом
Эта история должна была случиться. Лгать легко и просто там, в Кремле. А в киевских застенках под угрозой смертной казни за терроризм лгать значительно сложнее.
Язык до Киева довёл. Причём, буквально.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ - журналист, театральный режиссёр. Ведущий радиостанции "Эхо Москвы" (с 1991) и грузинского телеканала "ПИК". Колумнист газеты "Московский комсомолец".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганапольский,_Матвей_Юрьевич
"Эхо Москвы", 19.05.2015
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1551440-echo/
Борис ВИШНЕВСКИЙ: Как отрекаются от своих
«А вы докажите, что наши военные есть на востоке Украины!», - раз за разом, с наглой ухмылкой, отвечает всему миру российское государство на обвинения в участии в военных действиях в Донецкой и Луганской областях.
Доказательств - что называется, по самую маковку.
Начиная с гибели псковских десантников, расследованной моим другом и коллегой Львом Шлосбергом и опубликованного в «Новой газете» интервью с лежащим в донецком госпитале российским солдатом из Улан-Удэ, который рассказал, как его и сослуживцев послали воевать в Донбасс, и заканчивая громким задержанием на Украине двух российских граждан, один из которых публично признал, что вместе со вторым задержанным служит в бригаде спецназначения ГРУ Генштаба из Тольятти.
То, что российское Министерство обороны устами своего официального представителя генерал-майора Игоря Конашенкова немедленно отреклось от спецназовцев - назвав их «бывшими военнослужащими», которые «на момент задержания 17 мая не имели отношения к Вооруженным силам РФ», - не только лицемерно, но и позорно.
Если даже они «бывшие» - то почему их судьбой занимается Минобороны? И если даже они «бывшие» - что они делали на Украине?
Отправились воевать, предварительно прикупив бесшумные автоматы «Вал» (состоящие на вооружении российского спецназа) в ближайшем военторге? Тогда это в чистом виде та самая статья 208 УК РФ «участие в незаконном вооруженном формировании на территории иностранного государства», которая упорно не применяется к так называемым «добровольцам», открыто и безнаказанно вербуемым в России для того, чтобы убивать людей на Украине…
Все это, как напомнил вчера Сергей Адамович Ковалев на прошедшей при полном аншлаге встрече с петербуржцами (организованной уполномоченным по правам человека в северной столице Александром Шишловым) уже было.
Пришедший на встречу «засланный казачок» (ну как же без них) долго допытывался у Сергея Адамовича: а откуда он взял, что наши военные есть на Украине? Где доказательства?
Ковалев ответил: точно так же нам врали, что наших военных нет в Крыму, а есть только мифическая «самооборона». Потом стали врать, что российские военные, мол, «только стояли за спинами «самообороны», потом - что они «обеспечивали проведение референдума», и так до тех пор, пока лично главковерх Путин, ничего не стесняясь, не признал с телеэкрана, что российские военные в Крыму - спецподразделения ГРУ, морской пехоты и десантники, - были направлены в Крым по его личному приказу «под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму», чтобы «блокировать и разоружить украинские воинские части». Мол, чего теперь это скрывать?
А еще, по словам Ковалева, все точно такое же было 20 лет назад - когда 26 ноября 1994 года российские танкисты из Кантемировской дивизии (предварительно оформившие «отпуска») штурмовали Грозный и попали в плен. И «лучший министр обороны» Павел Грачев немедленно их «сдал», заявив, что «это не наши солдаты». Потом Григорию Явлинскому и Сергею Юшенкову удалось добиться освобождения нескольких пленных - что потребовало огромных усилий…
Подлость - не только в том, что официальным враньем «наших военных нет на Украине» и представлением воюющих там российских граждан как «отпускников» или «добровольцев» мы давно уже никого не можем в мире обмануть. Как не могли обмануть и в истории с Крымом - задолго до признания российского президента.
Подлость - в том, что как когда-то замечательно написал Аркадий Бабченко, обращаясь ко всем непризнанным солдатам необъявленной войны, «Родина тебя бросит, сынок».
В том, что отправляемые воевать на Украину «отпускники» (без опознавательных знаков и документов), от которых, случись что, немедленно отрекается государство, прикрываясь заботливо приготовленными бумажками о том, что они, якобы, «бывшие», - не имеют никаких прав.
Они не могут рассчитывать на защиту своего государства - а чужое, против которого они отправлены воевать, имеет полное право считать их не военнопленными, а как было принято говорить в России во время чеченских войн, «участниками незаконных вооруженных формирований», а то и просто бандитами. И судить за убийства, теракты и диверсии.
И это - урок всем тем, кто еще будет тайком направлен воевать в Украину и не только: от них отрекутся точно так же, спасая шкуры и репутацию начальства. И хорошо еще, если объявят «бывшими», а не дезертирами.
Почувствуйте разницу: за офицера украинской армии Надежду Савченко, захваченную бандитами на Украине и потом отправленную в российский плен, борется вся ее страна, начиная с президента.
От двух российских спецназовцев, попавших в украинский плен, открестилось все начальство собственной страны, назвав их «бывшими».
После этого пропагандистские кричалки «своих не сдаем!» выглядят отвратительным лицемерием.
Борис ВИШНЕВСКИЙ - политолог, публицист, общественный деятель. Депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга. Член бюро партии Яблоко. Обозреватель "Новой газеты", лауреат премии Золотое перо России.
"Эхо Москвы", 19.05.2015
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1551228-echo/
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
Аркадий БАБЧЕНКО: Армия тебя бросит, сынок
http://loxovo.livejournal.com/6656145.html
Российских военнослужащих - «трактористов и шахтёров», как назвал их остроумный Путин, украинская армия брала в плен и до этого. Но «шахтёры и трактористы», вооружённые оружием, купленным по случаю в местном сельмаге, в свою очередь, брали в плен украинских военнослужащих. А потом, без лишнего шума, происходил обмен. Но сейчас что-то изменилось - то ли украинским властям эти обмены показались бессмысленными на фоне отказа выдать лётчицу Савченко; то ли минский мирный процесс обнажил актуальность решительных, но уже политических шагов вместо стрельбы. Факт остаётся фактом - пленение Ерофеева и Александрова с документами и последовавшими их признаниями - это начало новой увлекательной борьбы, из которой Киев вытащит все политические дивиденды. Конечно, Москва уже порадовала своим гибридным (а что в России сейчас не гибридно?) отношениям к своим пленённым гражданам. Вначале само Министерство обороны признало, что они сотрудники спецназа ГРУ, правда бывшие - даже появились наспех сляпанные их документы, правда немедленно высмеянные интернетом. ЛНР их тут же назвала «милицонерами» - лучше бы уж трактористами назвали. Но совершенно не имеет значение, что сейчас будет про этих «шахтёров» напевать российский зомбоящик - про их тяжёлое детство, или про то, что они передовики производства. Важно, что Москва развернёт пропаганду внутри страны, чтобы оправдать провал, а Киев всё повернёт именно наружу, чтобы показать реальные, как он считает, доказательства присутствия настоящих российских войск на территории Украины.
Конечно, дальше будет занимательный спектакль: видимо, вначале их будут в Москве рьяно защищать, но потом от этих «изменников Родины» откажется не только государство, но и их родные. Да-да, помните, как отказывались члены семей от того, что их сыновья погибли на Украине - это было ещё в самом начале этой войны. Помните, таинственный холм на кладбище с именем солдата, про которого его родные говорят под телекамеру, что он жив и скоро приедет, только общаться ни с кем не будет - у него моральная травма.
Слушайте, только не подумайте, что я кого-то осуждаю.
С волками жить - по-волчьи выть!
Если за правду о гибели сына у тебя обещают отобрать компенсацию, то ты будешь молчать.
Если главная доктрина страны в том, что российские войска - это шахтёры и трактористы, то попробуй пойти наперекор. Тем более, что родная страна играет в дурку, выдавая кадровых военных за милиционеров.
Конечно, тут ситуация сложнее: к несчастью для Кремля, эти несчастные Ерофеев и Александров живы. Но всё можно заболтать в зомбоящике, рассказав, что во время хирургической операции у них всё же вырезали почки и выкололи им глаза - как известно, они просили перед операцией врачей это с ними не делать. И вроде упросили, а то действительно, вся Украина стоит в очереди на органы из россиянина. А выколоть ему глаза - это главное развлечение злобного укра.
Короче говоря, ребята попали не только в плен, но и «попали» вообще, как принято говорить. При захвате, они убили украинского военнослужащего, поэтому с ними, видимо, говорили сурово и без сантиментов. И они, так получается, рассказали всё, за что я бы их не осуждал. Тут нет предательства: видимо настоящее, предательство - это вести войну с соседом
Эта история должна была случиться. Лгать легко и просто там, в Кремле. А в киевских застенках под угрозой смертной казни за терроризм лгать значительно сложнее.
Язык до Киева довёл. Причём, буквально.
Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ - журналист, театральный режиссёр. Ведущий радиостанции "Эхо Москвы" (с 1991) и грузинского телеканала "ПИК". Колумнист газеты "Московский комсомолец".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганапольский,_Матвей_Юрьевич
"Эхо Москвы", 19.05.2015
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1551440-echo/
Борис ВИШНЕВСКИЙ: Как отрекаются от своих
«А вы докажите, что наши военные есть на востоке Украины!», - раз за разом, с наглой ухмылкой, отвечает всему миру российское государство на обвинения в участии в военных действиях в Донецкой и Луганской областях.
Доказательств - что называется, по самую маковку.
Начиная с гибели псковских десантников, расследованной моим другом и коллегой Львом Шлосбергом и опубликованного в «Новой газете» интервью с лежащим в донецком госпитале российским солдатом из Улан-Удэ, который рассказал, как его и сослуживцев послали воевать в Донбасс, и заканчивая громким задержанием на Украине двух российских граждан, один из которых публично признал, что вместе со вторым задержанным служит в бригаде спецназначения ГРУ Генштаба из Тольятти.
То, что российское Министерство обороны устами своего официального представителя генерал-майора Игоря Конашенкова немедленно отреклось от спецназовцев - назвав их «бывшими военнослужащими», которые «на момент задержания 17 мая не имели отношения к Вооруженным силам РФ», - не только лицемерно, но и позорно.
Если даже они «бывшие» - то почему их судьбой занимается Минобороны? И если даже они «бывшие» - что они делали на Украине?
Отправились воевать, предварительно прикупив бесшумные автоматы «Вал» (состоящие на вооружении российского спецназа) в ближайшем военторге? Тогда это в чистом виде та самая статья 208 УК РФ «участие в незаконном вооруженном формировании на территории иностранного государства», которая упорно не применяется к так называемым «добровольцам», открыто и безнаказанно вербуемым в России для того, чтобы убивать людей на Украине…
Все это, как напомнил вчера Сергей Адамович Ковалев на прошедшей при полном аншлаге встрече с петербуржцами (организованной уполномоченным по правам человека в северной столице Александром Шишловым) уже было.
Пришедший на встречу «засланный казачок» (ну как же без них) долго допытывался у Сергея Адамовича: а откуда он взял, что наши военные есть на Украине? Где доказательства?
Ковалев ответил: точно так же нам врали, что наших военных нет в Крыму, а есть только мифическая «самооборона». Потом стали врать, что российские военные, мол, «только стояли за спинами «самообороны», потом - что они «обеспечивали проведение референдума», и так до тех пор, пока лично главковерх Путин, ничего не стесняясь, не признал с телеэкрана, что российские военные в Крыму - спецподразделения ГРУ, морской пехоты и десантники, - были направлены в Крым по его личному приказу «под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму», чтобы «блокировать и разоружить украинские воинские части». Мол, чего теперь это скрывать?
А еще, по словам Ковалева, все точно такое же было 20 лет назад - когда 26 ноября 1994 года российские танкисты из Кантемировской дивизии (предварительно оформившие «отпуска») штурмовали Грозный и попали в плен. И «лучший министр обороны» Павел Грачев немедленно их «сдал», заявив, что «это не наши солдаты». Потом Григорию Явлинскому и Сергею Юшенкову удалось добиться освобождения нескольких пленных - что потребовало огромных усилий…
Подлость - не только в том, что официальным враньем «наших военных нет на Украине» и представлением воюющих там российских граждан как «отпускников» или «добровольцев» мы давно уже никого не можем в мире обмануть. Как не могли обмануть и в истории с Крымом - задолго до признания российского президента.
Подлость - в том, что как когда-то замечательно написал Аркадий Бабченко, обращаясь ко всем непризнанным солдатам необъявленной войны, «Родина тебя бросит, сынок».
В том, что отправляемые воевать на Украину «отпускники» (без опознавательных знаков и документов), от которых, случись что, немедленно отрекается государство, прикрываясь заботливо приготовленными бумажками о том, что они, якобы, «бывшие», - не имеют никаких прав.
Они не могут рассчитывать на защиту своего государства - а чужое, против которого они отправлены воевать, имеет полное право считать их не военнопленными, а как было принято говорить в России во время чеченских войн, «участниками незаконных вооруженных формирований», а то и просто бандитами. И судить за убийства, теракты и диверсии.
И это - урок всем тем, кто еще будет тайком направлен воевать в Украину и не только: от них отрекутся точно так же, спасая шкуры и репутацию начальства. И хорошо еще, если объявят «бывшими», а не дезертирами.
Почувствуйте разницу: за офицера украинской армии Надежду Савченко, захваченную бандитами на Украине и потом отправленную в российский плен, борется вся ее страна, начиная с президента.
От двух российских спецназовцев, попавших в украинский плен, открестилось все начальство собственной страны, назвав их «бывшими».
После этого пропагандистские кричалки «своих не сдаем!» выглядят отвратительным лицемерием.
Борис ВИШНЕВСКИЙ - политолог, публицист, общественный деятель. Депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга. Член бюро партии Яблоко. Обозреватель "Новой газеты", лауреат премии Золотое перо России.
"Эхо Москвы", 19.05.2015
http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1551228-echo/
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
Аркадий БАБЧЕНКО: Армия тебя бросит, сынок
http://loxovo.livejournal.com/6656145.html